|
|
 |
1.
IKRA
6.2.2003
|
VPRAŠANJE ZA TOVARIŠA DR DRNOVŠEKA
Vnedeljo zvečer želim slišati,kdo je podpisal podporo Ameriki za napad na Iraq
|
2.
McHrozni
6.2.2003
|
Kolikor vem, je bil to Rupel?
McHrozni
|
3.
Kuki
6.2.2003
|
>Vnedeljo zvečer želim slišati,kdo je podpisal podporo Ameriki za napad na Iraq
Rupel ja, in to brez razprave v vladi ali parlamentu. Menda se je prevec mudilo.
|
4.
McHrozni
6.2.2003
|
Kaj pravi zakon, kakšen je postopek?
V ustavi namreč ni ničesar.. zakonov se mi pa ne da iskati.
McHrozni
|
5.
SLOVENEC
7.2.2003
|
>Kolikor vem, je bil to Rupel? > >McHrozni
In kdo mu je ukazal,ali se zaveda,da je obsodil na smrt veliko
nedolžnih ljudi in to kar brez sodbe.Tako je delal ,(da ga ne imenujem,
ker se ga tudi Nemci sramujejo) pred več kod pedesetimi leti.
|
6.
McHrozni
7.2.2003
|
>In kdo mu je ukazal,ali se zaveda,da je obsodil na smrt veliko >nedolžnih ljudi in to kar brez sodbe.Tako je delal ,(da ga ne imenujem, >ker se ga tudi Nemci sramujejo) pred več kod pedesetimi leti.
JEZUS KAŠEK KRETEN SI!!!!!!!!!!!!!
Kot da Saddam ne bi že neprestano izvajal genocida nad Kurdi in Šiiti, kot da ne bi Saddam pobil že ne vem koliko Iračanov, neprimerno več kot jih bi kakeršnakoli vojna!
Ampak ne, ljudje umrejo samo v vojni ali kaj?!
McHrozni
|
7.
Roberto
7.2.2003
|
>JEZUS KAŠEK KRETEN SI!!!!!!!!!!!!! >Kot da Saddam ne bi že neprestano izvajal genocida nad Kurdi in Šiiti, kot da ne bi Saddam pobil že ne vem koliko Iračanov, neprimerno več kot jih bi kakeršnakoli vojna! >Ampak ne, ljudje umrejo samo v vojni ali kaj?! > >McHrozni
Zaradi sankcij je v Iraku od leta 1991 umrlo milijon otrok.Delno zaradi norosti Sadama Husseina delno pa zaradi tistega ki je sankcije postavil.
Teh otrok ne bo povrnil nihče več. Mi se prepiramo kdo ima prav in kdo ne, jaz pa trdim,da je vsaka izguba otroka nenadomestljiva.
Podoben primer je sojenje Libijcem, ki so domnevno razstrelili letalo Pan Am-a nad Lockerbijem.Sojenje še danes ni zaključeno čeprav je od tega že 14 let.Ampak sankcije pa še tečejo.
|
8.
McHrozni
7.2.2003
|
>Zaradi sankcij je v Iraku od leta 1991 umrlo milijon otrok.Delno zaradi norosti Sadama Husseina delno pa zaradi tistega ki je sankcije postavil. >Teh otrok ne bo povrnil nihče več. Mi se prepiramo kdo ima prav in kdo ne, jaz pa trdim,da je vsaka izguba otroka nenadomestljiva.
Kakšnih sankcij, človek? Če povprečen Iračan poje 2400 kalorij na dan, potem NI RAZLOGA da bi kdorkoli stradal. Da, je za tretjino manj kot zahodni svet, ampak še vseeno dvakrat več kot nekatere države v Afriki - kjer so na meji lakote.
Še več, sankcij ne moreš kriviti za primanjkljaj denarja za hrano, kajti porabijo nekako polovico denarja, ki ga dobijo z izvozom nafte. Kam gre ostalo?
Ne vem. Predvidoma za vojsko.
Toliko o sankcijah, ki naj bi morile otroke. Da, so izgovor - nikakor pe ne razlog.
Da ne omenim tega, da je edina možna pot, da se sankcije končajo v doglednem času odstranitev Sadama, kar pa najverjetneje pomeni vojno.
>Podoben primer je sojenje Libijcem, ki so domnevno razstrelili letalo Pan Am-a nad Lockerbijem.Sojenje še danes ni zaključeno čeprav je od tega že 14 let.Ampak sankcije pa še tečejo.
Ja, pozabil pa si omeniti, da ju je Gadafi predal šele pred kratkim in da je kakih 12 let varoval teroriste. Iraški otroci so nenadomestljivi, zahodni pa ne ali kaj?
McHrozni
|
9.
Roberto
7.2.2003
|
>Kakšnih sankcij, človek? Če povprečen Iračan poje 2400 kalorij na dan, potem NI RAZLOGA da bi kdorkoli stradal. Da, je za tretjino manj kot zahodni svet, ampak še vseeno dvakrat več kot nekatere države v Afriki - kjer so na meji lakote. >Še več, sankcij ne moreš kriviti za primanjkljaj denarja za hrano, kajti porabijo nekako polovico denarja, ki ga dobijo z izvozom nafte. Kam gre ostalo? >Ne vem. Predvidoma za vojsko. >Toliko o sankcijah, ki naj bi morile otroke. Da, so izgovor - nikakor pe ne razlog. > >Da ne omenim tega, da je edina možna pot, da se sankcije končajo v doglednem času odstranitev Sadama, kar pa najverjetneje pomeni vojno.
Otroci potrebujejo za razvoj kaj več kot samo to, da niso lačni.A si pomislil na zdravila in vso zdravstveno nego.Verjetno ne!
Očitno pa človeštvo ni tako pametno, da bi rešilo zaplet po mirni poti.Nešteto vojn je že bilo.pa nas nobena ni naučila prav nič. Se pa resno sprašujem ali je sadam edini diktator, ki gre Bushu v nos.Obstaja jih še precej, kaj pa oni? Zakaj pa pri S. Koreji stojijo pri strani? A se jih bojijo ali pa ne morejo začeti vojn na dveh frontah?
>Ja, pozabil pa si omeniti, da ju je Gadafi predal šele pred kratkim in da je kakih 12 let varoval teroriste. Iraški otroci so nenadomestljivi, zahodni pa ne ali kaj? > >McHrozni
Ampak krivde jim pa še vedno niso dokazali.Vse je hipoteza.Pač nekoga morajo obdolžiti, kajne.
Glede otrok si dokazal, da si pravi kreten.Očitno še nimaš otrok in nimaš pojma kaj to sploh je.Ne govorim o iraških, nemških, čeških ali ameriških otrokih.Govorim o OTROKIH.
Ni važno kaj so in od kod so na koncu so le otroci.Čeprav mislim ,da ti še vedno ni jasno.Zameriti ti pa tudi ne morem.Zatorej naj ostane tako kot je.Ti tam jaz pa tu karkoli to že pomeni.
|
10.
McHrozni
7.2.2003
|
>Otroci potrebujejo za razvoj kaj več kot samo to, da niso lačni.A si pomislil na zdravila in vso zdravstveno nego.Verjetno ne!
Ja, saj tudi jaz nisem govoril o hrani. Irak na veliko izvaža zdravila, še posebej v Jordanijo. Zakaj, če jim jih doma zmanjkuje? Zaradi denarja že ne, saj jim itak ostane še precej od nafte (ta denar gre neznano kam, oziroma v vojsko).
>Očitno pa človeštvo ni tako pametno, da bi rešilo zaplet po mirni poti.Nešteto vojn je že bilo.pa nas nobena ni naučila prav nič. Se pa resno sprašujem ali je sadam edini diktator, ki gre Bushu v nos.Obstaja jih še precej, kaj pa oni? Zakaj pa pri S. Koreji stojijo pri strani? A se jih bojijo ali pa ne morejo začeti vojn na dveh frontah?
Oh, prepričan sem, da bi Severna Koreja dobila več pozornosti, če bi imela nafto.
Vendar pa ne smeš pozabiti, da ima Severna Koreja nekako tolikšno vojsko kot ZDA, za obrambo zelo ugoden teren in pet desetletij aktivnih priprav na tako vojno.
Ne, mislim, da vojna na dveh frontah za ZDA še zdaleč ni modra odločitev.
>Glede otrok si dokazal, da si pravi kreten.Očitno še nimaš otrok in nimaš pojma kaj to sploh je.Ne govorim o iraških, nemških, čeških ali ameriških otrokih.Govorim o OTROKIH.
Pri Lockerbiyu so skupili tudi otroci. Kako to, da te bolj skrbijo Iraški, kot npr. Angleški?
>Ni važno kaj so in od kod so na koncu so le otroci.Čeprav mislim ,da ti še vedno ni jasno.Zameriti ti pa tudi ne morem.Zatorej naj ostane tako kot je.Ti tam jaz pa tu karkoli to že pomeni.
Da, govorim o otrokih. Ti zagovarjaš počasno umiranje in trpljenje, jaz pa hitro rešitev. Da, najbrž jih bo nekaj pri tem umrlo. Vendar manj, kot če vojne ne bo.
Za to imamo namreč dokaz - zadnjih 12 let.
McHrozni
|
11.
Neznanec/ka
7.2.2003
|
>Če povprečen Iračan poje 2400 kalorij na dan, potem NI RAZLOGA da bi kdorkoli stradal. Da, je za tretjino manj kot zahodni svet, ampak še vseeno dvakrat več kot nekatere države v Afriki - kjer so na meji lakote.
Od kje ti ta podatek? 2400 kalorij. + Kakšno je bilo stanje pred leti? Namreč milijon otrok je baje umrlo in bojda ne zaradi 2400 kalorij.
|
12.
McHrozni
7.2.2003
|
>Od kje ti ta podatek? 2400 kalorij. + Kakšno je bilo stanje pred leti? Namreč milijon otrok je baje umrlo in bojda ne zaradi 2400 kalorij.
Splošno znano dejstvo.
Denimo tale članek iz leta 2000.
http://www.washingtoninstitute.org/media/clawson/ptrickwp.htm
Ali Radio Svobodna Evropa:
http://www.rferl.org/nca/features/1999/03/F.RU.990318130544.html
New York Times, 1998 pravi, da ZN dobavijo samo 2000 kalorij po osebi na dan:
http://www.globalpolicy.org/security/issues/wren1.htm
Meja lakote je 1200 kalorij na osebo na dan.
V južnem Iraku otroci stradajo še dandanes:
http://www.unicef.org/newsline/prgva11.htm
Izgleda dokaj očitno, da je za lakoto kriv Huso in da so sankcije samo izgovor zakaj naj bi bilo temu tako.
McHrozni
|
13.
Meskalito
7.2.2003
|
>McHrozni:
Veruj, kar hočeš verjeti; v vile, škrate, zle čarovnice - ali iraške otroke, ki so po letu 91 začeli nalašč umirati, da bi jezili američane.
|
14.
McHrozni
7.2.2003
|
>Veruj, kar hočeš verjeti; v vile, škrate, zle čarovnice - ali iraške otroke, ki so po letu 91 začeli nalašč umirati, da bi jezili američane.
Veruj, kar hočeš verjeti. Zaradi mene lahko verjameš, da Huso ni bil kriv za njihove smrti, ampak to ne pomeni, da imaš prav.
McHrozni
|
15.
McHrozni
7.2.2003
|
Aja, mimogrede, dragi Meskalito, ne vem če si opazil, ampak vseskozi omenjajo lakoto v južnem Iraku, ki je čisto slučajno Šiitski.
Pa ja menda tu ni kake povezave?
McHrozni
|
16.
SLOVENEC
7.2.2003
|
>>In kdo mu je ukazal,ali se zaveda,da je obsodil na smrt veliko >>nedolžnih ljudi in to kar brez sodbe.Tako je delal ,(da ga ne imenujem, >>ker se ga tudi Nemci sramujejo) pred več kod pedesetimi leti. > >JEZUS KAŠEK KRETEN SI!!!!!!!!!!!!! >Kot da Saddam ne bi že neprestano izvajal genocida nad Kurdi in Šiiti, kot da ne bi Saddam pobil že ne vem koliko Iračanov, neprimerno več kot jih bi kakeršnakoli vojna! >Ampak ne, ljudje umrejo samo v vojni ali kaj?! > >McHrozni
Bolj ko te berem manj te razumem,nevem ali si plačan ali pa nič ne razumeš.Nekdo je napisal,da je bilo že veliko vojn pa veliko nedolžnih ljudi pa veliko še bolj nedolžnih otrok je umrlo v teh vojnah in zaradi vojn in iz vsega se svet ni nič naučil.Kaj smo res tako otopeli,
da ne znamo poiskati nobene boljše rešitve.Praviš,da je Sadam kriv,jaz verjamem da je osumljen,čeprav ne morejo najdit prav nič,za kar ga sumijo.Jaz in še veliko ljudi pa misli,da nihče ni kriv dokler mu ni
dokazano,ne moremo nekoga soditi samo na podlagi tožilca,treba je slišati tudi obtoženca.Naši politiki in z njimi glavni mediji pa nam iz velike vneme,da bi zasedli udobne fotelje v EU in NATO stalno predstavljajo predvsem ameriške vesti,ki pa so v veliki meri
izmišljotine,nikoli pa ne slišimo Iračanov ali bog ne daj Sadama.Bush je sicer pokazal neke slike narejene menda v vesolju,ampak take in še precej boljše slike danes znajo narediti vsi moji vnuki.
Na podlagi takih dokazov izvršujejo smrtno kazen verjetno samo Ameriki.
Slovenec.
|
17.
Lucio
7.2.2003
|
>Kakšnih sankcij, človek? Če povprečen Iračan poje 2400 kalorij na dan, potem NI RAZLOGA da bi kdorkoli stradal. Da, je za tretjino manj kot zahodni svet, ampak še vseeno dvakrat več kot nekatere države v Afriki - kjer so na meji lakote. >Še več, sankcij ne moreš kriviti za primanjkljaj denarja za hrano, kajti porabijo nekako polovico denarja, ki ga dobijo z izvozom nafte. Kam gre ostalo? >Ne vem. Predvidoma za vojsko. >Toliko o sankcijah, ki naj bi morile otroke. Da, so izgovor - nikakor pe ne razlog.
Tukaj se odpira zanimivo vprašanje. Sodeč po raziskavah ( ameriških - navedbe iz časopisa Dnevnik ), 60 % Iračanov živi od humanitarne pomoči v obliki hrane.
Presenetljiva ugotovitev je tudi da Iračani ( za razliko od S. Koreje ) to hrano resnično delijo, in ne samo tako ampak jo delijo zelo USPEŠNO in MAKSIMALNO.
Vprašanje: Mar vojna ne bi ustavila hrane ki živi 60% Iračanov ? To pomeni da bi milion mater z otroki bilo na robu težke lakote.
|
18.
McHrozni
8.2.2003
|
>Bolj ko te berem manj te razumem,nevem ali si plačan ali pa nič ne razumeš.Nekdo je napisal,da je bilo že veliko vojn pa veliko nedolžnih ljudi pa veliko še bolj nedolžnih otrok je umrlo v teh vojnah in zaradi vojn in iz vsega se svet ni nič naučil.Kaj smo res tako otopeli, >da ne znamo poiskati nobene boljše rešitve.Praviš,da je Sadam kriv,jaz verjamem da je osumljen,čeprav ne morejo najdit prav nič,za kar ga sumijo.Jaz in še veliko ljudi pa misli,da nihče ni kriv dokler mu ni >dokazano,ne moremo nekoga soditi samo na podlagi tožilca,treba je slišati tudi obtoženca.Naši politiki in z njimi glavni mediji pa nam iz velike vneme,da bi zasedli udobne fotelje v EU in NATO stalno predstavljajo predvsem ameriške vesti,ki pa so v veliki meri >izmišljotine,nikoli pa ne slišimo Iračanov ali bog ne daj Sadama.Bush je sicer pokazal neke slike narejene menda v vesolju,ampak take in še precej boljše slike danes znajo narediti vsi moji vnuki. >Na podlagi takih dokazov izvršujejo smrtno kazen verjetno samo Ameriki. >Slovenec.
Kako nič ne razumem? Samo pravim, da vojna v tem primeru ni najboljša rešitev - je edina rešitev. Mirno ne bomo opravili ničesar, to je dokazano.
To, da je pa Sadam 'osumljen' pa kar pozabi, ker je marsikaj priznal sam, javno.
McHrozni
|
19.
McHrozni
8.2.2003
|
>Tukaj se odpira zanimivo vprašanje. Sodeč po raziskavah ( ameriških - navedbe iz časopisa Dnevnik ), 60 % Iračanov živi od humanitarne pomoči v obliki hrane. >Presenetljiva ugotovitev je tudi da Iračani ( za razliko od S. Koreje ) to hrano resnično delijo, in ne samo tako ampak jo delijo zelo USPEŠNO in MAKSIMALNO. >Vprašanje: Mar vojna ne bi ustavila hrane ki živi 60% Iračanov ? To pomeni da bi milion mater z otroki bilo na robu težke lakote.
Pozicijska vojna, morda res. Ampak, ker to ni drugo desetletje 20. stoletja, ampak prvo desetletje 21. stoletja, je tako razmišljanje brez utemeljitve.
Mimogrede, če hrano res tako uspešno in maksimalno delijo, od kod lakota? ZN pripeljejo dovolj hrane, da nihče ne bi bil lačen. Res komajda, a vendarle.
McHrozni
|
20.
IKRA
8.2.2003
|
>VPRAŠANJE ZA TOVARIŠA DR DRNOVŠEKA >Vnedeljo zvečer želim slišati,kdo je podpisal podporo Ameriki za napad na Iraq
Spoštovani vsi predstavniki ali slučajno prisotni iz tujih držav,
v Sloveniji,povejte ljudem v vaših državah,da je velika večina
Slovencev proti voini v Iraqu in,da tisti Rupelov podpis za podporo
Ameriki za napad ni slovenski ampak njegov osebno.Nihče na tem svetu
nima pravice nekoga kaznovati prej preden je obsojen.posebej pa na
način kot to počne Amerika,da bodo nedolžni ljudje kolaterala.
|
21.
McHrozni
8.2.2003
|
>Spoštovani vsi predstavniki ali slučajno prisotni iz tujih držav, >v Sloveniji,povejte ljudem v vaših državah,da je velika večina >Slovencev proti voini v Iraqu in,da tisti Rupelov podpis za podporo >Ameriki za napad ni slovenski ampak njegov osebno.Nihče na tem svetu >nima pravice nekoga kaznovati prej preden je obsojen.posebej pa na >način kot to počne Amerika,da bodo nedolžni ljudje kolaterala.
Spoštovani predstavniki tujih držav, prosim vedite, da je večina Slovencev za nadaljevanje stradanja Šiitske manjšine v Iraku in za nadaljevanje vojne proti Kurdom. Takisto podpiramo genocid, ki ga že vsaj 15 let izvaja Saddam Hussein nad tema dvema manjšinama. Naj bo znano, da ne podpiramo nikakršne rešitve za ta problem in hočemo, da svet ohrani status quo. Nihče naj ne dvomi, da vsi obsojamo ZDA, da so se vmešale v 2. svetovno vojno in tako rešile na desetine milijonov ljudi, med njimi tudi Slovence. Poleg tega naj bo znano, da verjamemo, da je prigovarjanje edini način, kako odstraniti psihotične diktatorje in kot primer navajamo g. Adolfa Hitlerja, pri katerem je to lepo delovalo, g. Kim Jong Ila, ki se mu je po prigovarjanju milo storilo in je prenehal z diktaturo in pa prisotnega g. Saddama Husseina, pri katerem je lepa beseda našla lepo mesto in se je opravičil za svoje zločine in iz Iraka nagnal vse teroriste.
Naj bo javno znano, da se z našo vlado ne strinjamo in da se z njo ne bomo strinjali pod nobenim pogojem, tudi ne če svoje stališče povsem spremeni in to tako, kot želimo mi.
McHrozni
|
22.
Roberto
8.2.2003
|
>Spoštovani predstavniki tujih držav, prosim vedite, da je večina Slovencev za nadaljevanje stradanja Šiitske manjšine v Iraku in za nadaljevanje vojne proti Kurdom. Takisto podpiramo genocid, ki ga že vsaj 15 let izvaja Saddam Hussein nad tema dvema manjšinama. Naj bo znano, da ne podpiramo nikakršne rešitve za ta problem in hočemo, da svet ohrani status quo. Nihče naj ne dvomi, da vsi obsojamo ZDA, da so se vmešale v 2. svetovno vojno in tako rešile na desetine milijonov ljudi, med njimi tudi Slovence. Poleg tega naj bo znano, da verjamemo, da je prigovarjanje edini način, kako odstraniti psihotične diktatorje in kot primer navajamo g. Adolfa Hitlerja, pri katerem je to lepo delovalo, g. Kim Jong Ila, ki se mu je po prigovarjanju milo storilo in je prenehal z diktaturo in pa prisotnega g. Saddama Husseina, pri katerem je lepa beseda našla lepo mesto in se je opravičil za svoje zločine in iz Iraka nagnal vse teroriste. >Naj bo javno znano, da se z našo vlado ne strinjamo in da se z njo ne bomo strinjali pod nobenim pogojem, tudi ne če svoje stališče povsem spremeni in to tako, kot želimo mi. > >McHrozni
Glede Kurdov, ki so jih tako elegantno potegnil na plan mi povej kaj pa ko so Turki beri čani NATA pobili ne vem koliko tisoč Kurdov.A to ne šteje? Zakaj pa se potem ZDA niso vmešale ? Ti povem zakaj? Zato ker jih boli k***c za Kurde.As simple as that!!!
Kar se pa tiče vpetenosti ZDA med II. svetovno vojno ti povem, da so naredili veliko pri osvobajanju Evrope in so se v vojno vpletli, ker so deloma hoteli pomagati Angliji in so jo tudi naskrivaj oskrbovali in zato ker so jih 7.decembra 1941 Japonci sesuli v nulo.Ampak med tisto Ameriko in današnjo Ameriko je velika razlika.
|
23.
McHrozni
8.2.2003
|
>Glede Kurdov, ki so jih tako elegantno potegnil na plan mi povej kaj pa ko so Turki beri čani NATA pobili ne vem koliko tisoč Kurdov.A to ne šteje? Zakaj pa se potem ZDA niso vmešale ? Ti povem zakaj? Zato ker jih boli k***c za Kurde.As simple as that!!!
Noja, za ZDA ne vem. Zate mi je pa jasno: Kurdi te ne zanimajo nič bolj in nič manj kot deževniki na trati in ZDA so zaradi podobnega odnosa hudobne. Res, pravi križarski vitez za pravice.
Zdaj mi pa še povej tole: ali je to, da je Turčija pobijala Kurde zelena lič za to, da jih Saddam lahko pobija po mili volji? Mu to daje to pravico?
>Kar se pa tiče vpetenosti ZDA med II. svetovno vojno ti povem, da so naredili veliko pri osvobajanju Evrope in so se v vojno vpletli, ker so deloma hoteli pomagati Angliji in so jo tudi naskrivaj oskrbovali in zato ker so jih 7.decembra 1941 Japonci sesuli v nulo.Ampak med tisto Ameriko in današnjo Ameriko je velika razlika.
No, sesuli v nulo jih pač niso. So jim sicer uničili 9 izmed 15 bojnih ladij, ampak to je bilo to.
Povej mi še tole: ali obsojaš ZDA, ker so se vpletle v 2. svetovno vojno? Odgovora sta lahko samo DA ali NE.
McHrozni
|
24.
Roberto
8.2.2003
|
>Noja, za ZDA ne vem. Zate mi je pa jasno: Kurdi te ne zanimajo nič bolj in nič manj kot deževniki na trati in ZDA so zaradi podobnega odnosa hudobne. Res, pravi križarski vitez za pravice.
Če sem jaz hudoben je hudobna Amerika, če sem jaz vitez za pravice je tudi Amerika.Kaj pa ti?
>Zdaj mi pa še povej tole: ali je to, da je Turčija pobijala Kurde zelena lič za to, da jih Saddam lahko pobija po mili volji? Mu to daje to pravico?
Turki, ki so v NATU med demokracijami in razvitem svetu, pobijajo Kurde.To Amerike ne moti.Ampak če Irak ki je v osi zla pobija Kurde je genocid.To Ameriko moti.Haalo?
Ampak to ne spremeni dejstva,da Kurde pobijajo vsi, dobri in zli.
>No, sesuli v nulo jih pač niso. So jim sicer uničili 9 izmed 15 bojnih ladij, ampak to je bilo to. > >Povej mi še tole: ali obsojaš ZDA, ker so se vpletle v 2. svetovno vojno? Odgovora sta lahko samo DA ali NE. > >McHrozni
Ali jih ti?
|
25.
McHrozni
8.2.2003
|
>Če sem jaz hudoben je hudobna Amerika, če sem jaz vitez za pravice je tudi Amerika.Kaj pa ti?
Glede na to, da podpiram Ameriko, bi rekel, da tako kot ti.
Ampak z precej objektivnejšimi stališči.
>Turki, ki so v NATU med demokracijami in razvitem svetu, pobijajo Kurde.To Amerike ne moti.Ampak če Irak ki je v osi zla pobija Kurde je genocid.To Ameriko moti.Haalo? >Ampak to ne spremeni dejstva,da Kurde pobijajo vsi, dobri in zli.
Po tvoje jim torej to da to pravico.
Torej da Saddamovo pobijanje Kurdov ZDA pravico do napada in, če tako želijo, tudi do genocida nad Iračani.
Hvala.
>Ali jih ti?
Ugani.
McHrozni
|
26.
Lucio
8.2.2003
|
z vsem spoštovanjem: Mi lahko nekdo prosim razloži ZA KAJ se zavzema država čigar državljan sem ? Predvsem mi je zanimiv zadnji del poročila " Amer piše - Slovenček takoj podpiše " :)
München/Ljubljana | 8.2.2003 | T.B.
"Slovenija je k skupni izjavi, v kateri deseterica kandidatk za Nato izjavlja podporo politiki ZDA do Iraka, pristopila v sredo, še isti dan se je vilniuški skupini zahvalil ameriški predsednik George Bush. Z Ministrstva za zunanje zadeve pa so v petek sporočili, da dokumenta, kjer je nujnost posredovanja v okviru Združenih narodov precej ohlapno formulirana, sploh niso podpisali, temveč jo le "podpirajo". Hkrati slovenski prispevek k deklaraciji, kot je na varnostni konferenci v Münchnu pojasnjeval Dimitrij Rupel, ne pomeni odmika od protiameriškega stališča Francije in Nemčije.
Deklaracija vilniuške skupine se sicer naslanja na dokaze proti Iraku, ki jih je v sredo v Združenih narodih predstavil ameriški državni sekretar Powell. Dopisnik Dela v ZDA pa je poročal, da je Slovenija z ostalo deveterico tekst podprla še preden je Powell sploh nastopil, kar naj bi pomenilo, da je dokument prišel iz ZDA."
|
27.
McHrozni
8.2.2003
|
>z vsem spoštovanjem: Mi lahko nekdo prosim razloži ZA KAJ se zavzema država čigar državljan sem ?
Za rešitev krize v Iraku, tudi če to pomeni vojno.
>Predvsem mi je zanimiv zadnji del poročila " Amer piše - Slovenček takoj podpiše " :) > >München/Ljubljana | 8.2.2003 | T.B. > >"Slovenija je k skupni izjavi, v kateri deseterica kandidatk za Nato izjavlja podporo politiki ZDA do Iraka, pristopila v sredo, še isti dan se je vilniuški skupini zahvalil ameriški predsednik George Bush. Z Ministrstva za zunanje zadeve pa so v petek sporočili, da dokumenta, kjer je nujnost posredovanja v okviru Združenih narodov precej ohlapno formulirana, sploh niso podpisali, temveč jo le "podpirajo". Hkrati slovenski prispevek k deklaraciji, kot je na varnostni konferenci v Münchnu pojasnjeval Dimitrij Rupel, ne pomeni odmika od protiameriškega stališča Francije in Nemčije. > >Deklaracija vilniuške skupine se sicer naslanja na dokaze proti Iraku, ki jih je v sredo v Združenih narodih predstavil ameriški državni sekretar Powell. Dopisnik Dela v ZDA pa je poročal, da je Slovenija z ostalo deveterico tekst podprla še preden je Powell sploh nastopil, kar naj bi pomenilo, da je dokument prišel iz ZDA."
Ja, to bi lahko tudi pomenilo, da je direktiva Franciji in Nemčiji prišla iz Bagdada.
Misliš da ni možno?
Iz kje pa misliš, da uvažajo nafto in zakaj meniš, da so tako proti? Zaradi humanitarnih razlogov že ne.
McHrozni
|
28.
marko
9.2.2003
|
>Ja, to bi lahko tudi pomenilo, da je direktiva Franciji in Nemčiji prišla iz Bagdada. >Misliš da ni možno? >Iz kje pa misliš, da uvažajo nafto in zakaj meniš, da so tako proti? Zaradi humanitarnih razlogov že ne. > Tudi jaz sem osebno mnenja, da Francija in Nemčija ne nasprotujeta napadu na irak zato, ker se jim smilijo civili, pač pa zato ker po bundestagu lobira Siemens, po, aj... ne vem kak se reče francoskem parlamentu, pa kak Thompson/CSF i slični.
Menim pa še, da se iraškim civilom, ni bat lakote, če pridejo amerikanci. Če me spomin ne vara, so znali pomagati sestradanim civilom s humanitarno pomočjo že od Sovjetske blokade Berlina naprej.
Meni se zdi Powellovo razlaganje o premičnih iraških laboratorijih zelo blizu resnici. Tako bi jaz ravnal, če bi bil Sadam, pa bi imel občutljive zadeve k bi jih moru skrit. Na kolesa pa okol vozt!
Ne razumem pa tega, kako se pr nas najdejo ljudje, ki branijo Sadama. Halo? Pa on je diktator in morilec. Okej, zdej se bodo tle eni zelo široko nasmehnili, in že jim bo padlo na pamet: ja sej je Bush tudi. Nak, Bush, ni diktator, pol ljudi ga je le izvolilo in če zajebe, odgovarja pred senatom, kot prvo. Kot drugo, pa bi verjetno bral koliko smrtnih kazni je bilo izvršenih, ko je bil on guverner. Opala, ne bo dobra, vsi tisti obsojenci so bili spoznani za krive pred poroto navadnih ljudi, kazen so pa izrekli sodniki. On ni mel nič s tem.
|
29.
McHrozni
9.2.2003
|
>Tudi jaz sem osebno mnenja, da Francija in Nemčija ne nasprotujeta napadu na irak zato, ker se jim smilijo civili, pač pa zato ker po bundestagu lobira Siemens, po, aj... ne vem kak se reče francoskem parlamentu, pa kak Thompson/CSF i slični.
Francoski parlament se imenuje Assemble Nationale oz. Narodni Zbor, imajo pa še Senat.
>Menim pa še, da se iraškim civilom, ni bat lakote, če pridejo amerikanci. Če me spomin ne vara, so znali pomagati sestradanim civilom s humanitarno pomočjo že od Sovjetske blokade Berlina naprej.
Jaz bi rekel, da še par let prej - Ameriška pomoč okupirani Evropi in to.
McHrozni
|
30.
marko
9.2.2003
|
>Francoski parlament se imenuje Assemble Nationale oz. Narodni Zbor, imajo pa še Senat. > Thenx.
>Jaz bi rekel, da še par let prej - Ameriška pomoč okupirani Evropi in to. > >McHrozni
Sej res. Pa h nam so jo tut pošiljal. Če to bere kak starejši, ono 50 let +, se mora zihr spomnt paketov UNRA, k so jih filal v ameriki.
|
31.
McHrozni
9.2.2003
|
>Sej res. Pa h nam so jo tut pošiljal. Če to bere kak starejši, ono 50 let +, se mora zihr spomnt paketov UNRA, k so jih filal v ameriki.
Kaj niso Anglije in Francije zalagali s hrano že tekom 1. svetovne vojne? V Nemčiji in Avstriji je bila lakota..
McHrozni
|
32.
marko
9.2.2003
|
>Kaj niso Anglije in Francije zalagali s hrano že tekom 1. svetovne vojne? V Nemčiji in Avstriji je bila lakota.. > Ej, na pamet ne vem, ampak če grem mal po logiki, tedaj je bla večina moških na frontah, ženske pa po fabrikah, kmetijstvo v evropi je moglo bit ziher opešano, zarad vzdrževanja velikih vojska, tak da bi ti dal prav.
|
33.
Lucio
9.2.2003
|
http://24ur.com/naslovnica/svet/20030208_2020648.php
"Svoje kolege bi rad opozoril na odličen dokument, ki ga je Velika Britanija
razdelila včeraj in ki vsebuje natančne podrobnosti o iraških prevarah."
Ta "odličen" dokument je, kot kaže, navadni plagijat. Ameriški študent na
britanski univerzi Cambridge Ibrahim al Maraši je bil namreč šokiran, ko je
ugotovil, da so cele strani "vladnega" poročila prekopirane iz njegove
disertacije skupaj s tipkarskimi in slovničnimi napakami.
|
34.
McHrozni
9.2.2003
|
>http://24ur.com/naslovnica/svet/20030208_2020648.php > >"Svoje kolege bi rad opozoril na odličen dokument, ki ga je Velika Britanija >razdelila včeraj in ki vsebuje natančne podrobnosti o iraških prevarah." > >Ta "odličen" dokument je, kot kaže, navadni plagijat. Ameriški študent na >britanski univerzi Cambridge Ibrahim al Maraši je bil namreč šokiran, ko je >ugotovil, da so cele strani "vladnega" poročila prekopirane iz njegove >disertacije skupaj s tipkarskimi in slovničnimi napakami.
JA, Lucio, vemo iz kje so to dobili. Kaj hočeš s tem povedati?
McHrozni
|
35.
Infidel
9.2.2003
|
Vojne so ble vojne so vojne bodo. ZDA bojo zmagale v Iraku,
zmagale v Koreji, Nato bo samo lutka na vrvici, nekakšne province, kmalu bomo vsi Ameri s pivskimi vampi, z goro tablet v riti, in vsi se bomo drli "Land of the free", in živeli bomo v strahu pred zmajem, kitajskim zmajem. Svet ne bo nič pravičnejši, nič boljši, nič bolj "človeški". Hodli bomo v šihte, doma gledali TV otroci bojo prepuščeni ulici, iz ovc bomo ratali ovce na kvadrat. Šopali nas bojo z reklamami ala Topshop, revni bojo bolj revni, bogati bolj bogati, vsi bomo pa srečni, bogati so pač srečni, revni pa bojo srečni da niso bolj revni, vedno je pa držala ena stvar, ko bo ljudem dost bo revolucija, mogoče ne letos, 10, let, 50 let enkrat pa bo ves svet imel dost ameriške prevlade. Takrat se bojo pa karte nanovo mešale! Ne sedaj ko je Amerika močna, ampak takrat ko bo na kolenih. Glede Iraka pa S. Koreje in ostalih držav "osi zla",
Zda rabijo sovražnike reklo "os zla" je pomenilo SZ v hladni vojni. Mene zanima katere države bojo po Iraku in S. Koreji na vrsti? Kitajska ? Iran ? Libija ? Somalija ?
|
36.
ataturk
9.2.2003
|
>>In kdo mu je ukazal,ali se zaveda,da je obsodil na smrt veliko >>nedolžnih ljudi in to kar brez sodbe.Tako je delal ,(da ga ne imenujem, >>ker se ga tudi Nemci sramujejo) pred več kod pedesetimi leti.
>JEZUS KAŠEK KRETEN SI!!!!!!!!!!!!! >Kot da Saddam ne bi že neprestano izvajal genocida nad Kurdi in Šiiti, kot da ne bi Saddam pobil že ne vem koliko Iračanov, neprimerno več kot jih bi kakeršnakoli vojna! >Ampak ne, ljudje umrejo samo v vojni ali kaj?!
|
37.
ataturk
9.2.2003
|
Seveda je kriv Sadam, ter tisti (!), ki so njegov režim dotlej podpirali, potem pa so ga osamili. V obeh primerih gre z aproblem hierarhije, mogoče tudi kaosa. Nikakor pa ne anarhije. Je gospodarjev še preveč.
|
38.
ataturk
9.2.2003
|
>Tudi jaz sem osebno mnenja, da Francija in Nemčija ne nasprotujeta napadu na irak zato, ker se jim smilijo civili, pač pa zato ker po bundestagu lobira Siemens, po, aj... ne vem kak se reče francoskem parlamentu, pa kak Thompson/CSF i slični. Hja, francija in nemčija imata v iraku veliko poslov.
>Meni se zdi Powellovo razlaganje o premičnih iraških laboratorijih zelo blizu resnici. Tako bi jaz ravnal, če bi bil Sadam, pa bi imel občutljive zadeve k bi jih moru skrit. Na kolesa pa okol vozt! Verjetno jih res nekaj ima. Saj ni problem v tem, da ali je Sadam diktator ali ne, ali je prekršil vsaj eno resolucijo ali ne. Problem je delovanje znotraj mednarodne skupnosti. In to je problem, ki izhaja iz hierarhije.
|
39.
ataturk
9.2.2003
|
>http://24ur.com/naslovnica/svet/20030208_2020648.php > >"Svoje kolege bi rad opozoril na odličen dokument, ki ga je Velika Britanija >razdelila včeraj in ki vsebuje natančne podrobnosti o iraških prevarah."
Zelo zanimivo, ja.
|
40.
McHrozni
9.2.2003
|
>Seveda je kriv Sadam, ter tisti (!), ki so njegov režim dotlej podpirali, potem pa so ga osamili. V obeh primerih gre z aproblem hierarhije, mogoče tudi kaosa. Nikakor pa ne anarhije. Je gospodarjev še preveč.
Ali verjameš, da če je nekdo storil kdaj kakšno napako, je ne sme nikoli poskušati popraviti? Ali verjameš, da bi morali Američani reči: "Da, mi smo tu pomagali, zato tu ne bomo več storili ničesar, kar pobijaj še naprej, Saddam!"?
McHrozni
|
41.
ataturk
9.2.2003
|
>Ali verjameš, da če je nekdo storil kdaj kakšno napako, je ne sme nikoli poskušati popraviti? Ali verjameš, da bi morali Američani reči: "Da, mi smo tu pomagali, zato tu ne bomo več storili ničesar, kar pobijaj še naprej, Saddam!"?
Načeloma verjamem. Ne pa Američanom. Poglej si njihovo zgodovino.
|
42.
McHrozni
9.2.2003
|
>Hja, francija in nemčija imata v iraku veliko poslov.
Hja, zakaj pa po tvoje potem niso na istem moralnem nivoju, kot ZDA? ZDA hočejo z vojno uveljaviti svoje interese v Iraku in prekiniti trpljenje Iraških civilistov, Francija in Nemčija pa hočeta za uveljavitev svojih interesev mir in nadaljevanje tega trpljenja.
>Verjetno jih res nekaj ima. Saj ni problem v tem, da ali je Sadam diktator ali ne, ali je prekršil vsaj eno resolucijo ali ne. Problem je delovanje znotraj mednarodne skupnosti. In to je problem, ki izhaja iz hierarhije.
Prekršil jih je že vsaj 16 in to tudi priznava (resolucija 1441 bi bila 17.) in to je problem, ki izhaja iz odsotnosti hierarhije.
McHrozni
|
43.
McHrozni
9.2.2003
|
>Vojne so ble vojne so vojne bodo. ZDA bojo zmagale v Iraku, >zmagale v Koreji, Nato bo samo lutka na vrvici, nekakšne province, kmalu bomo vsi Ameri s pivskimi vampi, z goro tablet v riti, in vsi se bomo drli "Land of the free", in živeli bomo v strahu pred zmajem, kitajskim zmajem. Svet ne bo nič pravičnejši, nič boljši, nič bolj "človeški". Hodli bomo v šihte, doma gledali TV otroci bojo prepuščeni ulici, iz ovc bomo ratali ovce na kvadrat. Šopali nas bojo z reklamami ala Topshop, revni bojo bolj revni, bogati bolj bogati, vsi bomo pa srečni, bogati so pač srečni, revni pa bojo srečni da niso bolj revni, vedno je pa držala ena stvar, ko bo ljudem dost bo revolucija, mogoče ne letos, 10, let, 50 let enkrat pa bo ves svet imel dost ameriške prevlade. Takrat se bojo pa karte nanovo mešale! Ne sedaj ko je Amerika močna, ampak takrat ko bo na kolenih. Glede Iraka pa S. Koreje in ostalih držav "osi zla",
Kot je že sedaj?
Saj za to sploh ne rabijo vojn.
>Zda rabijo sovražnike reklo "os zla" je pomenilo SZ v hladni vojni. Mene zanima katere države bojo po Iraku in S. Koreji na vrsti? Kitajska ? Iran ? Libija ? Somalija ?
Verjetno Iran - "ZDA so Veliki Satan" in vse to.
McHrozni
|
44.
McHrozni
9.2.2003
|
>Načeloma verjamem. Ne pa Američanom. Poglej si njihovo zgodovino.
Če gledamo 20. stoletje, je zadeva še dokaj v redu.
McHrozni
|
45.
ataturk
9.2.2003
|
>>Verjetno jih res nekaj ima. Saj ni problem v tem, da ali je Sadam diktator ali ne, ali je prekršil vsaj eno resolucijo ali ne. Problem je delovanje znotraj mednarodne skupnosti. In to je problem, ki izhaja iz hierarhije.
>Prekršil jih je že vsaj 16 in to tudi priznava (resolucija 1441 bi bila 17.) in to je problem, ki izhaja iz odsotnosti hierarhije. To je problem, ki izhaja predvsem iz odsotnosti koordinacije v mednarodni skupnosti- svet dejansko temelji na hierarhiji in tekmovanju. Ker ne zmoremo vzpostaviti svetovne vlade, ne moremo imeti hierarhične koordinacije. Ker pa države same temeljijo na tekmovalnosti, večinoma ne obstaja drugačna kultura koordiniranja kot preko hierarhije. Glede na vsa orožja današnjega časa, je to nevarno.
|
46.
McHrozni
9.2.2003
|
>To je problem, ki izhaja predvsem iz odsotnosti koordinacije v mednarodni skupnosti- svet dejansko temelji na hierarhiji in tekmovanju. Ker ne zmoremo vzpostaviti svetovne vlade, ne moremo imeti hierarhične koordinacije. Ker pa države same temeljijo na tekmovalnosti, večinoma ne obstaja drugačna kultura koordiniranja kot preko hierarhije. Glede na vsa orožja današnjega časa, je to nevarno.
En način, kako doseči koordinacijo, je hegemonija.
Kakšne so tvoje alternative?
McHrozni
|
47.
ataturk
9.2.2003
|
>>To je problem, ki izhaja predvsem iz odsotnosti koordinacije v mednarodni skupnosti- svet dejansko temelji na hierarhiji in tekmovanju. Ker ne zmoremo vzpostaviti svetovne vlade, ne moremo imeti hierarhične koordinacije. Ker pa države same temeljijo na tekmovalnosti, večinoma ne obstaja drugačna kultura koordiniranja kot preko hierarhije. Glede na vsa orožja današnjega časa, je to nevarno. > >En način, kako doseči koordinacijo, je hegemonija. >Kakšne so tvoje alternative? uveljavljanje hegemonije postaja problem zaradi kompleksnosti sveta. Alternative so v iskanju bolj nehierarhičnih modelov, ki so že bili preizkušeni, v politiki sožitja. res se sliši smešno, ampak kot kaže smo prišli do nevarne točke, ko hegemonija postane antialternativa.
|
48.
McHrozni
9.2.2003
|
> uveljavljanje hegemonije postaja problem zaradi kompleksnosti sveta. Alternative so v iskanju bolj nehierarhičnih modelov, ki so že bili preizkušeni, v politiki sožitja. res se sliši smešno, ampak kot kaže smo prišli do nevarne točke, ko hegemonija postane antialternativa.
Kakšnih sistemov, na primer?
McHrozni
|
|
