Domov Forum NATO Igre Povezave
Forumi : Anarhistične teme : definicija anarhije Forum je bil aktiven 2002 - 2012
1. owerflow
15.2.2009
Rad bi,da mi nekdo razlozi definicijo anarhizma....za kaj se zavzema..kdo jo vodi...je to skrajna levica?

2. carpathian
15.2.2009
http://www.ruleless.com/portal/faq.php
tukaj imaš, nesposobnež.

3. owerflow
15.2.2009
>http://www.ruleless.com/portal/faq.php
>tukaj imaš, nesposobnež.
dobr zdj..ne mors kar zmerjat neki

4. Neznanec/ka
15.2.2009
Zanimivo. Niti kančka energije nisi usmeril v to, da bi do odgovora prišel sam. Vsega ti pa res ne bodo na pladnju prinesli.

Malo se načitaj, carpathianov link bi ti moral ogromno povedat, če karkoli ne boš vedel ti bomo pa razložili.

5. owerflow
16.2.2009
>Zanimivo. Niti kančka energije nisi usmeril v to, da bi do odgovora prišel sam. Vsega ti pa res ne bodo na pladnju prinesli.
>
>Malo se načitaj, carpathianov link bi ti moral ogromno povedat, če karkoli ne boš vedel ti bomo pa razložili.
res je,lahko bi se malo potrudil..priznam.sem prebral link..vedno bolj mi je vsec ideja anarhije...zanima me pa,kako bi lahko vsaj kaksno idejo,ki izvira iz anarhije,vpletli v druzbo?..bi to probali naredit na nacin,katerega so se posluzevali anarhisti v nedavnih nemirih?...to mi ni najbol vsec(razbijanje in zaziganje...)

6. Neznanec/ka
16.2.2009
>>Zanimivo. Niti kančka energije nisi usmeril v to, da bi do odgovora prišel sam. Vsega ti pa res ne bodo na pladnju prinesli.
>>
>>Malo se načitaj, carpathianov link bi ti moral ogromno povedat, če karkoli ne boš vedel ti bomo pa razložili.
>res je,lahko bi se malo potrudil..priznam.sem prebral link..vedno bolj mi je vsec ideja anarhije...zanima me pa,kako bi lahko vsaj kaksno idejo,ki izvira iz anarhije,vpletli v druzbo?..bi to probali naredit na nacin,katerega so se posluzevali anarhisti v nedavnih nemirih?...to mi ni najbol vsec(razbijanje in zaziganje...)<

Postopna preobrazba družbe. Za anarhijo in revolucijo je potrebna inteligenca, ki jo pa večina ljudstva nima. Žalostno...

7. owerflow
16.2.2009
Lahko razlozis,kako bi po tvojem lahko potekala preobrazba druzbe..tvoje mnenje in ideje

8. carpathian
16.2.2009
>Lahko razlozis,kako bi po tvojem lahko potekala preobrazba druzbe..tvoje mnenje in ideje

Bom jaz predstavil svoj vidik...
Najpomembnjša stvar je informiranje družbe. Ljudje še vedno verjamejo da je oblast nujno potrebna, pripravljeni so jo braniti tudi s svojim življenjem (vojska...).

Nato je potrebno ljudi pripraviti do boja proti vsakršni obliki vlade, odpovedati se vsaki osebni lastnini (tudi denarju, delnicam..), orožju, ter izvajati državljansko nepokorščino (neplačevanje davkov, nespoštovanje zakonov, nespoštovanje policije, vlade, vojske, sodstva, zažig izkoriščevalskih tovarn...). Zdi se mi fajn poudarit 2 stvari tukaj. odpoved lastnini ne pomeni, da nihče nima nič, ampak da imajo vsi na voljo vse. Državljanska pokorščina z vsem v kompletu NI VANDALIZEM IN OBJESTNO UNIČEVANJE VSEGA KAR PRIDE POD ROKE. Primer je grčija, protestniki so bili napačno prikazani kot huligani - grška vlada pa je najbrž najemala svoje razbijače, ki so uničevali vse povprek in zbijali legitimnost pravim grškim socialnim in anarhističnim "revolucionarjem".

No, vse to vodi v socialno revolucijo, ko se te spremembe (odprava sistema in orodij prisile) do konca uveljavijo, ljudje zaživijo v enakosti in svobodi. Pazit je treba, da po revoluciji ne pride do novega pohoda tiranov,oblastnikov...

To je zelo zelo strnjen povzetek :)

Zakaj pravijo da je to utopija? Ker do vsega tega pač ne bo prišlo, dokler ljudje ne bodo znali biti strpni, solidarni in nenasilni, kar je osnovna ideja anarhizma.


Na portalu imaš ogromno stvari za prebrat v slovenščini, zelo ti bodo pomagale da boš dojel celoten pojem anarhije. Če ti karkoli ne bo jasno, pa kar z besedo na dan :)

9. owerflow
16.2.2009
>>Lahko razlozis,kako bi po tvojem lahko potekala preobrazba druzbe..tvoje mnenje in ideje
>
>Bom jaz predstavil svoj vidik...
>Najpomembnjša stvar je informiranje družbe. Ljudje še vedno verjamejo da je oblast nujno potrebna, pripravljeni so jo braniti tudi s svojim življenjem (vojska...).
>
>Nato je potrebno ljudi pripraviti do boja proti vsakršni obliki vlade, odpovedati se vsaki osebni lastnini (tudi denarju, delnicam..), orožju, ter izvajati državljansko nepokorščino (neplačevanje davkov, nespoštovanje zakonov, nespoštovanje policije, vlade, vojske, sodstva, zažig izkoriščevalskih tovarn...). Zdi se mi fajn poudarit 2 stvari tukaj. odpoved lastnini ne pomeni, da nihče nima nič, ampak da imajo vsi na voljo vse. Državljanska pokorščina z vsem v kompletu NI VANDALIZEM IN OBJESTNO UNIČEVANJE VSEGA KAR PRIDE POD ROKE. Primer je grčija, protestniki so bili napačno prikazani kot huligani - grška vlada pa je najbrž najemala svoje razbijače, ki so uničevali vse povprek in zbijali legitimnost pravim grškim socialnim in anarhističnim "revolucionarjem".
>
>No, vse to vodi v socialno revolucijo, ko se te spremembe (odprava sistema in orodij prisile) do konca uveljavijo, ljudje zaživijo v enakosti in svobodi. Pazit je treba, da po revoluciji ne pride do novega pohoda tiranov,oblastnikov...
>
>To je zelo zelo strnjen povzetek :)
>
>Zakaj pravijo da je to utopija? Ker do vsega tega pač ne bo prišlo, dokler ljudje ne bodo znali biti strpni, solidarni in nenasilni, kar je osnovna ideja anarhizma.
>
>
>Na portalu imaš ogromno stvari za prebrat v slovenščini, zelo ti bodo pomagale da boš dojel celoten pojem anarhije. Če ti karkoli ne bo jasno, pa kar z besedo na dan :)
lepo razlozeno;)hvala;)...vsa ta leta sem bil zagrizen komunist,me je pa vedno bolj in bolj motilo,da je to oblika diktature in najvecjih izdajalcev komunizma(stalin,pol pot idr.)..ceprav ideja komunizma ni zgresena, ampak je bila vedno zlorabljena s strani izdajalcev komunizma...tako,da mi je sedaj ideja anarhije blizje kot komunizem...edini ''strah'',ki ga imam ,je ta,da bi spet nekdo vse zajebal.Plus to,da je sedaj neonacizem v velikem porastu(primer je rusija,kjer za hitlerjev roj.dan,vsi priseljenci in studenti razlicnega porekla ne smejo zapustiti svojega prebivalisca)...res bi bila potreba neka kredibilna alternativa temu,kar anarhizem nedvomo je...tvoje mnenje?povej,ce se motim...tnx

10. carpathian
16.2.2009
v kriznih časih (inflacija, izguba delovnih mest...) kot so sedaj, se družbena struktura iz trikotnika preoblikuje v deltoid, organizacija pa v glavnem postane totalitarna, zaradi možnosti hitrega ukrepanja ki ga recimo demokracija ni sposobna.

in ne le ljudje, tudi države postajajo vedno bolj zaprte fašistične tvorbe. primer je italija.
namesto rušenja državnih meja (umetne tvorbe) jih še krepijo, raja to dejanje vlade sprejema kot sveto,nasprotniki ki se proti temu borijo (recimo naši zamejci v avstriji) pa so označeni kot neke vrste skrajneži.

owerflow, smem vprašat koliko si star? :)

11. owerflow
16.2.2009
>v kriznih časih (inflacija, izguba delovnih mest...) kot so sedaj, se družbena struktura iz trikotnika preoblikuje v deltoid, organizacija pa v glavnem postane totalitarna, zaradi možnosti hitrega ukrepanja ki ga recimo demokracija ni sposobna.
>
>in ne le ljudje, tudi države postajajo vedno bolj zaprte fašistične tvorbe. primer je italija.
>namesto rušenja državnih meja (umetne tvorbe) jih še krepijo, raja to dejanje vlade sprejema kot sveto,nasprotniki ki se proti temu borijo (recimo naši zamejci v avstriji) pa so označeni kot neke vrste skrajneži.
>
>owerflow, smem vprašat koliko si star? :)
29 let..zakaj?

12. carpathian
16.2.2009
>>Zanimivo. Niti kančka energije nisi usmeril v to, da bi do odgovora prišel sam. Vsega ti pa res ne bodo na pladnju prinesli.
>>
>>Malo se načitaj, carpathianov link bi ti moral ogromno povedat, če karkoli ne boš vedel ti bomo pa razložili.
>res je,lahko bi se malo potrudil..priznam.sem prebral link..vedno bolj mi je vsec ideja anarhije...zanima me pa,kako bi lahko vsaj kaksno idejo,ki izvira iz anarhije,vpletli v druzbo?..bi to probali naredit na nacin,katerega so se posluzevali anarhisti v nedavnih nemirih?...to mi ni najbol vsec(razbijanje in zaziganje...)
>


http://inicijativa.org/grcka/

13. nox
18.2.2009
Jaz osebno razumem anarhijo kot ureditev kjer se ljudje povežejo v majhne skupnosti na podlagi interesov, etnične pripadnosti ali kakšnih drugih povezovalnih elementu in si ustvarij svojo ureditev v svoji skupini nikakor pa ne kot nujno odpoved osebni lastnini razen če se za to odločijo sammi zaradi uredtive v skupini seveda pa je pri teh skupinah bistvo to, da niso nasilno vzpostavljene in, da se ljudje držijo pravil brez prisile po lastni volji.

14. anonimus
19.2.2009
les art kom 1968
bravo bravo so grki začel tole bo še fino hehehe

15. anonimus
19.2.2009
nox evo ti mo mel skie za susede hehehe in najlepše je to da se točno vidi kateri ureditvici gre najbolš

16. carpathian
19.2.2009
>Jaz osebno razumem anarhijo kot ureditev kjer se ljudje povežejo v majhne skupnosti na podlagi interesov, etnične pripadnosti ali kakšnih drugih povezovalnih elementu in si ustvarij svojo ureditev v svoji skupini nikakor pa ne kot nujno odpoved osebni lastnini razen če se za to odločijo sammi zaradi uredtive v skupini seveda pa je pri teh skupinah bistvo to, da niso nasilno vzpostavljene in, da se ljudje držijo pravil brez prisile po lastni volji.

odlično (5).
čisto kratka chomskyjeva definicija anarhije je "združevanje ljudi po interesih".

jaz osebno se veliko bolj nagibam k vsakršni odpravi lastnine in posestništva, ravno to je pripeljalo človeštvo do tukaj kjer smo zdaj...bi se dalo tut z osebno lastnino furat anarhijo, ampak rabili bi še 10krat več solidarnosti in začele bi se počasi delat razlike.

17. prostak
19.2.2009
To je tvoja pravica? Brez osebne lastnine. Delaš in delaš in končno nekaj imaš, pa pride en papek pa ti vse pobere? To je pravica?
To je podpiranje lenobe. Zakaj bi kdo delal, če ni nič njihovega?
Dobra vzgoja? Solidarnost? Duhovna razsvetljenost?
Ali morda živiva na dveh različnih svetovih? Mar ti pripadaš človeški ali angelski rasi?
To so sanje, ki nimajo nobene povezave z resničnim svetom. In se končajo z nočno moro.
In kaj boš naredil? Ali naj se genetsko spremenimo? In potem bomo postali živina, ki je srečna v suženjstvu, Krasni novi svet. In pustimo svojo človečnost na vogalu, ker nam je povzročila tolikšno trpljenje. In bomo rekli: 'Hvala bogu, zdaj smo končno srečni, kakor neumne živali.'

18. nox
19.2.2009
>nox evo ti mo mel skie za susede hehehe in najlepše je to da se točno vidi kateri ureditvici gre najbol

kaj mate tolk s tem skini pa antifa pa anti anti fa itak so usi isti pajaci, ki bi radi jebali ustale brez kakšnega boljšega razloga kot da izpostavljate genske in kulturne razlike le v različnih pogledih pol se pa tolčete zakaj ne priznate, da se vam je lajf tolčt pa se dolčte brez razloga za zabavo boste mel več od tega kot pa da se greste eno politko!!!!

Sicer pa Anti Fa vs AntiAnti Fa
eni ga nočejo drugi ne rabijo Fa-ja namreč

19. carpathian
19.2.2009
>Delaš in delaš in končno nekaj imaš, pa pride en papek pa ti vse pobere? To je pravica?

Ne. To je država.

20. prostak
20.2.2009
To ni odgovor. To je samo ugotovitev, da svet ni rožnat, ne pa dokaz, da je tvoj sistem boljši.

21. carpathian
20.2.2009
2 varjanti sta.
-prva je VSI ZA ENEGA, EN ZA VSE
-druga je VSAK ZASE (pa mogoče malo tut za druge, ampak le če se splača)

kater sistem je boljši?

anarhija ni to da se cele dneve jebeš za druge ljudi na konc pa nč nimaš :)

22. prostak
20.2.2009
Ampak to so možnosti, ki temeljijo na sanjarjenju, ne pa na resničnem svetu. Mislim, da bi si vsak želel živeti v družbi, kjer ima vsak vse itd ... Problem anarhije je to, da ni možna v resničnosti pa čeprav se o nam o njej sanja.
Jaz se strinjam z lokalno samoupravo, policisti bi živeli v isti soseski kot ljudje katere branijo, po mojem bi bilo pametno tudi pri nas voliti nekakšne šerife, kot jih imajo npr. v Ameriki, župani kot predstavniki ljudstva bi imeli več besede na narodni ravni itd ... Zagotovo nisem za globalizacijo.
Ampak ne strinjam se pa z ukinitvijo narodnih držav. Kar se mene tiče bi morale obstajati le t.i. plemenske države, se pravi, da bi vsako pleme odločalo zase kako bo živelo.
Prav tako menim, da politiki ne bi smeli biti nekakšni voditelji naroda, temveč njegovi služabniki in bi delali to kar je volja ljudstva, torej bi bila njihova vloga le menedžerska.
Tako so naši predniki včasih živeli v župah (odtod izraz župan), a je vsaka družina imela svojo zemljo in ne moreš Slovencem že spet tiste kmetijske zadruge narediti, ker nismo tak narod. Slovencem še vse do danes veliko pomeni biti na svojem, na svoji zemlji.

Značilnosti neke državne ureditve mora temeljiti na značajih posameznega naroda oz. plemena ne pa na neki globalni filozofiji vladanja (npr.: ameriška demokracija in kapitalizem).

23. carpathian
20.2.2009
Najbolj realna rešitev se mi zdi lokalizacija na manjše-srednje velike avtonomne skupnosti. Moja ideja anarhije bi čisto lepo uspela v kakšnih majhnih enklavah, kjer vsak vsaj na videz pozna nekoga. Število takih skupnosti je lahko zelo veliko in bi morda celo doseglo večinski del. Če bi jo probal vpeljat v večjo maso ljudi pa bi - priznam :) - postala neučinkovita (Krasni novi svet).

No, z združevanjem po interesih bi bli vsi najbolj zadovoljni, v to sem 100% prepričan in k temu anarhija v osnovi strmi.

24. prostak
20.2.2009
Osnovna težava take družbe je to, da ni dolgoročna rešitev. Trajala bi mogoče kakšno generacijo ali pa še to ne. Slej ko prej bi se pojavili ljudje, ki ne bi bili pošteni.
Plus tega bi znala biti preveč dolgočasna za ljudi.

25. carpathian
21.2.2009
Ni res. Družba bi bila veliko bolj socialna, vzgojni dejavniki širši in močnejši, okolje in možnosti bi bile za vse enake, priložnosti za "pokvarjenost" in koristi od le tega bi bile minimalne.

Hm...a če bomo nehal tekmovat čigav avto je boljši, kdo ima večjo hišo, kdo boljšo plačo, kdo je lepše oblečen, čigava trava je bolj zelena, kje so meje, če bomo nehal za brezveze pobijat ljudi in bogateti na račun revežev itd.nam bo postalo dolgčas? :)

26. prostak
21.2.2009
Preveč po delčkih razlagaš svoj pogled na anarhistično družbo. Daj malo na dolgo razloži, ker preprosto ne vidim kje vidiš takšne posledice.

27. anonimus
21.2.2009
autonomne skupnosti v katerih živijo ideološko sorodni ljudje se pravi vse ideološke frakcije v svojih mini državicah ( nekje je zemlja skupna nekje lastniška ind ) skupno gospodarstvo ker kaj drugega ne rabimo od politike in sistem odločanja piramidna demokracija se pravi da se odloča skupno ali če skupnost dovoli in se ji zdi uredu odločajo nadzorovane starešine z konsenzi tak sistem bi lahko funkcioniral ne se fukat samo ljudi bi morali malo izučiti recimo da bi vse velike poslali delat lastno hrano za zid ki bi si ga morali sami postavit

pa še sistem izobraževanja bi moral biti v bolj human in šole bi morale biti v naravi blablabla

28. Neznanec/ka
28.2.2009
Zanimivo je da anarhija sama po sebi zveni lepo, vendar ne smemo pozabiti, da bi v takšni družbi slej kot prej prišlo do navzkrižja interesov in bi se ljudje z istimi mislimi začeli povezovati med sabo in se obračati proti ostalim. Tako bi nastalo več skupin in kjer bi se vsaka borila proti vsaki. Iz teh skupin bi se jih nekaj povezalo in govorili bi o prvih zametkih družbe. In te skupinice bi na koncu privedle do nacionalnih držav, lahko da se motim, vendar ne bomo nikoli izvedeli.

http://s1.bitefight.si/c.php?uid=19462

29. ataturk
28.2.2009
>Zanimivo je da anarhija sama po sebi zveni lepo, vendar ne smemo pozabiti, da bi v takšni družbi slej kot prej prišlo do navzkrižja interesov in bi se ljudje z istimi mislimi začeli povezovati med sabo in se obračati proti ostalim. Tako bi nastalo več skupin in kjer bi se vsaka borila proti vsaki. Iz teh skupin bi se jih nekaj povezalo in govorili bi o prvih zametkih družbe. In te skupinice bi na koncu privedle do nacionalnih držav, lahko da se motim, vendar ne bomo nikoli izvedeli.

Dokler nas bo večina delovala s sebičnimi interesi, to kar drži. Na srečo pa že skozi poteka tudi proces v nasprotno smer. Vsak namreč kdaj tudi odstopi od svojega egoizma. Le kakšen bi bil svet, v katerem nihče ne bi hotel popustiti niti za ped. Če pogledamo v zgodovino, kakšna je bila Evropa pred 1500 leti, kakšna pred 300 leti, kakšna pred 100 leti in kakšna je danes se je napredek vsekakor zgodil.

Mi smo danes še precej ukleščeni v spone primerjanja, tekmovanja, čustev. Ampak po drugi strani pa imamo zlasti v Evropi in v anglosaških deželah priložnost, da se soočamo s tem. Za začetek ne potrebujemo totalnega razsvetljenja dovolj je, da solidarnost in zavedanje pričneta prevladovati nad samovšečno tekmovalnostjo, primerjanjem. Prav tako ni potrebno celega pujsa pojesti naenkrat. Noben fanatizem ni potreben. Sicer pa menim, da bo novi svet predvsem komunizem, precej podoben, a ne istoveten anarhiji.

30. Neznanec/ka
2.3.2009
Vi mislte de je anarhija de smo vsi enaki,pa de ni pulicajv de bi vi umiru lahko posiljeval.pa ni to to.in dukler bo folk sm to mislu anarhije pr ns ne bi mogla bit.kr bi se prej al slej zjebala.kr tuki ni de gledaš sm na svojo rit..ampak vsi za enega eden za vse.in ni to niti nasilje.anarhisti se stepejo ko se je treba ne pa de sami rinejo nekam,kr vemo,de nasilje ni rešitev.to delajo samo primitivni ljudje..


si bomo mi nardil neko cono pa boste vidl de se da živet v anarhiji!! :D :D

31. owerflow
4.3.2009
>Vi mislte de je anarhija de smo vsi enaki,pa de ni pulicajv de bi vi umiru lahko posiljeval.pa ni to to.in dukler bo folk sm to mislu anarhije pr ns ne bi mogla bit.kr bi se prej al slej zjebala.kr tuki ni de gledaš sm na svojo rit..ampak vsi za enega eden za vse.in ni to niti nasilje.anarhisti se stepejo ko se je treba ne pa de sami rinejo nekam,kr vemo,de nasilje ni rešitev.to delajo samo primitivni ljudje..
>
>
>si bomo mi nardil neko cono pa boste vidl de se da živet v anarhiji!! :D :D
jest sm zraven!!

32. carpathian
4.3.2009
>Vi mislte de je anarhija de smo vsi enaki,pa de ni pulicajv de bi vi umiru lahko posiljeval.pa ni to to.in dukler bo folk sm to mislu anarhije pr ns ne bi mogla bit.kr bi se prej al slej zjebala.kr tuki ni de gledaš sm na svojo rit..ampak vsi za enega eden za vse.in ni to niti nasilje.anarhisti se stepejo ko se je treba ne pa de sami rinejo nekam,kr vemo,de nasilje ni rešitev.to delajo samo primitivni ljudje..
>
>
>si bomo mi nardil neko cono pa boste vidl de se da živet v anarhiji!! :D :D

O tem, da nasilje ni rešitev in o anarhističnih pogledih na nasilje bi se dalo razpravljat. Pretepi med mularijo po ulicah so res nesmiselni, pa še noben se nič ne nauči iz tega.

33. prostak
8.3.2009
Seveda, da bi cona delovala, saj bi v njej živeli vsi tisti ljudje, ki bi se zelo trudili, da bi bila uspešna. Vprašanje je: ali je tak obstoj dolgoročna in vzdržna rešitev skozi generacije?
Menim, da ne. Nek sistem, mora obstajati, sistem pravice in kazni. Policija, sodišča in zapori.
Veste, kaj so včasih delali kriminalcem? Sekali roke, izpraskali so oči, jih ubili ... Če se hočemo temu izogniti moramo imeti zapore. Če se hočem izogniti zapiranju nedolžnih potrebujemo sodišča. In če hočemo, da se nekdo ves čas ukvarja z iskanjem kriminalcem in zbiranju dokazov, da so krivi, potrebujemo policijo.

34. Neznanec/ka
8.3.2009
Sodišče, zapori, policija... tut ta sistem ima pomankljivosti.

35. prostak
10.3.2009
Seveda, da ima pomankljivosti. Nikoli ne bo družba popolna.

36. ataturk
26.3.2009
>Sodišče, zapori, policija... tut ta sistem ima pomankljivosti.

tukaj smo na izvrstni prelomnici, ki se utegne čez desetletja izkazati za nepomembno. kropotkin se je npr. zavzemal za socializacijo večine zločincev in za izločitev trdovratnega kriminalca iz družbe (ampak to je lahko že smrtna kazen). je imel prav? kdo ve...

rešitev je SOLIDARNOST. kultura srca. ker dobro srce lahko omehča tudi skalo in se odloča po ustvarjalnem navdihu. ne vem pa zakaj se je torej potrebno postavljati na 100 % stališča. nove juhe nismo še niti skuhali, zato nima smisla razpravljati ali je okusna ali ne. samega sebe pa ne moremo izvleči iz močvirja tako, da se primemo za lase in sami sebe potegnemo ven. no morda kasneje, ko bomo imeli sposobnosti levitacije ;)

 
anarhistični portal - anti-copyright 1998 - shall not rull & not be ruled - ruleless.com