1.
Bing
10.2.2004 |
>Generalna stavka za mene sicer v sodobnem svetu predstavlja edini mozni nacin izvedbe revolucije. Kaj pa misliš o generalnem bojkotu? Morda res ni tako radikalno (ali bolje - učinkovito) sredstvo kot stavka, ima pa zato kar nekaj prednosti. Kot prvo, ne rabiš večinskega konsenza za izvedbo. Če bi se recimo 30% potrošnikov odločilo za bojkot izdelkov določene firme, bi bil to finančni pritisk, ki bi se mu lastnik težko uprl. Ali pa generalno - ce bi 30% populacije (recimo vsi, ki smo bili proti NATU) uprizorilo protestno potrošniško abstinenco (kupovali bi le najnujnejše) - ali vsaj zagrozili z njo - bi državo pritisnili ob zid. Človek se za stavko težko odloči, če ni ravno v brezupnem položaju. Da do tega ne pride v prevelikem obsegu, država skrbno pazi - toliko je že zvita. Bojkot ne zahteva pretiranega odrekanja ali tveganja. In, kar ni zanemarljivo, posamezniku se ni treba izpostavljati. Mislim, da ima bojkot kot sredstvo upora v potrošniškem fundamentalizmu še svetlo prihodnost. |
2.
McHrozni
10.2.2004 |
>Kaj pa misliš o generalnem bojkotu? Morda res ni tako radikalno (ali bolje - učinkovito) sredstvo kot stavka, ima pa zato kar nekaj prednosti. Kot prvo, ne rabiš večinskega konsenza za izvedbo. Če bi se recimo 30% potrošnikov odločilo za bojkot izdelkov določene firme, bi bil to finančni pritisk, ki bi se mu lastnik težko uprl. Ali pa generalno - ce bi 30% populacije (recimo vsi, ki smo bili proti NATU) uprizorilo protestno potrošniško abstinenco (kupovali bi le najnujnejše) - ali vsaj zagrozili z njo - bi državo pritisnili ob zid. Za živo glavo vas ne bi upoštevali. Kot dobra vlada bi se na tako disidenco odzvali tako, da bi vas ignorirali. Imajo mandat volivcev in imajo referendumski mandat, če bi poslušali vas, bi obveljala volja manjšine, ne večine, in to v demokratični državi pač ne gre. Po nekaj mesecih bi vas minilo veselje do bojkota in življenje v prisilni revščini. Potem bi privarčevani denar zapravili ali celo investirali in to bi bilo to. Država bi iz tega morda bila celo na boljšem. McHrozni |
3.
Neznanec/ka
12.2.2004 |
Jaz pa mislim da bi bila stvar izvedljiva. |
4.
all-star
12.2.2004 |
mcgrozni:ce govorimo o le nekaj 1000 ljudeh bi bilo to res nesmiselno, vendar pa ce bi res govorili o 30% prebivalstva in ce zraven recemo da je vecina tega prebivalstva iz srednjega razreda bi bilo to popolnoma izvedljivo... |
5.
McHrozni
12.2.2004 |
>mcgrozni:ce govorimo o le nekaj 1000 ljudeh bi bilo to res nesmiselno, vendar pa ce bi res govorili o 30% prebivalstva in ce zraven recemo da je vecina tega prebivalstva iz srednjega razreda bi bilo to popolnoma izvedljivo... Ja, pod pogojem, da je preostalih 70% neorganiziranih in ne naredijo istega, če se jih ne upošteva. 70% bojkot je bolj škodljiv, kot 30%. Poglej - vas je manj, če se upošteva vas, je to vlada manjšine nad večino. To je včasih sicer sprejemljivo (kar je popularno ni vedno prav, kar je prav ni vedno popularno), ampak v takem primeru pač ne in naš sistem deluje tako, da se običajno naredi stvari, ki so priljubljene. McHrozni |
6.
McHrozni
12.2.2004 |
>Jaz pa mislim (...) Laž. McHrozni |
7.
subotai
29.3.2004 |
Če je bojkot upor, potem je polž ptica. |
8.
Neznanec/ka
30.3.2004 |
Ne klati neumnosti. Vsaka nepokorščina je lahko upor. |
9.
rosa--835
30.3.2004 |
Hmmm, bojkot? Po moje tud ne bi laufal. Ker tak kot je reku McHrozni, bi se lahk ostalih 70% tud organiziral. Pa težko je 30% ljudi za dalj časa obdržati na svoji strani. V hudih časih je povprečen človek vedno raje mislil nase. Mislim, da je še vedno najbolj pomembno, da čimveč ljudi osvestiš o tem, če smem uporabiti že izrečeno, da ni vse dobro, kar je popularno. Po moje je demokracija nastala tako iznakažena, kot je danes, zaradi samega dejstva, da je večina ljudi povprečne inteligence. Višjo inteligenco ima le majhno število ljudi. Ti sicer opažajo napake v sistemih, ki bi se jih dalo tako ali drugače popraviti, vendar so v manjšini. Država se je to dejstvo naučila dobro izkoristiti in tako s pomočjo medijev manipulirajo s povprečno sivino. Če bi imela anarho-propaganda tako močna orodja prepričevanja, bi bil anarhizem bolj 'popularen'. Vendar imamo anarhisti, za razliko od države, etična načela, ki jih s pranjem možganov kršiš. Zajeb je bit preveč dobr... Mater sm zabluzu. |
10.
subotai
30.3.2004 |
>Ne klati neumnosti. Vsaka nepokorščina je lahko upor. Pa dajte, no, lenuhi in frajcajt pankerji. Upor vsebuje aktivnostno komponento, bojkot (O.K., razen v posebnih primerih) pa pasivno. |
11.
subotai
30.3.2004 |
>Hmmm, bojkot? Po moje tud ne bi laufal. Ker tak kot je reku McHrozni, bi se lahk ostalih 70% tud organiziral. Pa težko je 30% ljudi za dalj časa obdržati na svoji strani. V hudih časih je povprečen človek vedno raje mislil nase. Odvisno>Mislim, da je še vedno najbolj pomembno, da čimveč ljudi osvestiš o tem, če smem uporabiti že izrečeno, da ni vse dobro, kar je popularno. Samo obveščanje, se bojim, da ne bo dovolj.>Po moje je demokracija nastala tako iznakažena, kot je danes, zaradi samega dejstva, da je večina ljudi povprečne inteligence. Višjo inteligenco ima le majhno število ljudi. Najboljši argument za diktaturo.>Ti sicer opažajo napake v sistemih, ki bi se jih dalo tako ali drugače popraviti, vendar so v manjšini. Napaka v sistemu>Država se je to dejstvo naučila dobro izkoristiti in tako s pomočjo medijev manipulirajo s povprečno sivino. Zamešal si pojme: krivec je oblast, država je le projekcija oblasti.>Če bi imela anarho-propaganda tako močna orodja prepričevanja, bi bil anarhizem bolj 'popularen'. Vendar imamo anarhisti, za razliko od države, etična načela, ki jih s pranjem možganov kršiš. Samonegacijsko razmišljanje je škodljivo in ne vodi nikamor, to bom zagovarjal do kraja.>Zajeb je bit preveč dobr... Niti ne, če se stvari lotiš na prav način>Mater sm zabluzu. Bluzenje je izraz ne-razgledanih podpovprečnih ljudi za govorjenje ali misli, ki jih niso sposobni (oz. ne morejo, oz. nočejo) dojeti |
12.
mojca2
30.3.2004 |
pasivni ali aktivni upor - saj je vseeno, gre za to, da izrazis svoje nestrinjanje (sama misel pa verjetno res ni ravno izraz) sicer pa lahko poskusimo, ali bi bojkot deloval, za zacetek se lahko dogovorimo, da bi se recimo drugi teden v aprilu odpovedali vsemu ali cimvecjemu delu trosenja (sem spada tudi tankanje bencina, obisk frizerja, popivanje v gostilni do jutranjih ur in prazne denarnice, vecerno basanje s halo-pico,... ) ce nas je za to vsaj deset in ce vsak za stvar navdusi vsaj pol svojih prijateljev, in ti seveda naprej, ce posljemo obvestilo o akciji vsem frendom, znancem,... po mailu, bi znalo biti dovolj ljudi, da bi se kaksen kapitalist vprasal, "zakaj je dobicek ta teden pa toliko nizji kot ponavadi" kaksnim predvidevanjim o ucinku, povecani potrosnji takoj naslednji teden, zmanjsani stimulaciji mercatorjevim trgovkam,... in podobnim kompliciranim zadevam bi se zaenkrat izognila, za zacetek se gre samo za to, ali smo sposobni brez neke posebne organizacije, vodstva, marketinga,... izpeljati to se kar preprosto akcijo je se kdo za to? |
13.
dusan
30.3.2004 |
Bojkot sistema, države, potrošnistva in vsega skupaj: DA!! Ampak... mi smo le ena banda lenuhov, ki v čudnih urah čepi pred... TADA... enim najbolj prepričljivih dokazov turbokapitalizma: računalnikom... (mislem, K**c pa taki anarhisti :-) Načelno se strinjam s tem, da bi morali nekaj storiti - saj ni potrebno da razstrelimo parlament (mimgrede - pravkar smo zamudili odlično priložnost, saj je bil cel cvet demokracije zbran na kupu), dovolj je res Mojčin predlog o nevključevanju v potročniški sistem. Ste pomislili, da imamo že mi trije, štirje v štartu podporo kakih 10% odstotkov populacije, ki ne trošijo iz bolj praktičnih razlogov (pomankanje cekina). In menim, da bi se naš prijatelj Zoran zelo kmalu zamislil nad situacijo, če bi nam v resnici uspelo zmotivirati par procentov populacije k boljkotu. Se pa globoko ne strinjam z rosa--835, da v kriznih časih vsak skrbi le zase. To se dogaja predvsem v "sitih" časih, ko je potrebno varčevati za nakup avtomobila in vikenda, med lačnimi časi pa ljudje praviloma postanejo bolj solidarni. |
14.
dusan
30.3.2004 |
>Če je bojkot upor, potem je polž ptica. Jebi ga, bomo pač na pomlad nabirali leteče polže... |
15.
subotai
31.3.2004 |
>pasivni ali aktivni upor - saj je vseeno, gre za to, da izrazis svoje nestrinjanje (sama misel pa verjetno res ni ravno izraz) Ma, O.K.>sicer pa lahko poskusimo, ali bi bojkot deloval, za zacetek se lahko dogovorimo, da bi se recimo drugi teden v aprilu odpovedali vsemu ali cimvecjemu delu trosenja (sem spada tudi tankanje bencina, obisk frizerja, popivanje v gostilni do jutranjih ur in prazne denarnice, vecerno basanje s halo-pico,... ) S tem bomo kapitalistom zadali smrten udarec :-)>ce nas je za to vsaj deset in ce vsak za stvar navdusi vsaj pol svojih prijateljev, in ti seveda naprej, ce posljemo obvestilo o akciji vsem frendom, znancem,... po mailu, bi znalo biti dovolj ljudi, da bi se kaksen kapitalist vprasal, "zakaj je dobicek ta teden pa toliko nizji kot ponavadi" ful bo nižji, ja - kapitalisti so se že zdavnaj zavarovali pred takimi primitivnimi oblikami ''odpora''>kaksnim predvidevanjim o ucinku, povecani potrosnji takoj naslednji teden, zmanjsani stimulaciji mercatorjevim trgovkam,... in podobnim kompliciranim zadevam bi se zaenkrat izognila, za zacetek se gre samo za to, ali smo sposobni brez neke posebne organizacije, vodstva, marketinga,... izpeljati to se kar preprosto akcijo Dvomim>je se kdo za to? Lahko poskusimo, verjetno se bomo nekaj naučili, probaj(mo)! |
16.
subotai
31.3.2004 |
>Bojkot sistema, države, potrošnistva in vsega skupaj: DA!! >Ampak... >mi smo le ena banda lenuhov, ki v čudnih urah čepi pred... TADA... enim najbolj prepričljivih dokazov turbokapitalizma: računalnikom... - govori za sebe- zakaj pa resurse kapitalistov z dovolj znanja ne bi uporabili proti njim samim? >(mislem, K**c pa taki anarhisti :-) V eni smeri imaš prav>Načelno se strinjam s tem, da bi morali nekaj storiti - saj ni potrebno da razstrelimo parlament (mimgrede - pravkar smo zamudili odlično priložnost, saj je bil cel cvet demokracije zbran na kupu), dovolj je res Mojčin predlog o nevključevanju v potročniški sistem. Ste pomislili, da imamo že mi trije, štirje v štartu podporo kakih 10% odstotkov populacije, ki ne trošijo iz bolj praktičnih razlogov (pomankanje cekina). Jackpot>In menim, da bi se naš prijatelj Zoran zelo kmalu zamislil nad situacijo, če bi nam v resnici uspelo zmotivirati par procentov populacije k boljkotu. Mal več ko par procentov bi nucal, vseeno sem za akcijo.>Se pa globoko ne strinjam z rosa--835, da v kriznih časih vsak skrbi le zase. To se dogaja predvsem v "sitih" časih, ko je potrebno varčevati za nakup avtomobila in vikenda, med lačnimi časi pa ljudje praviloma postanejo bolj solidarni.
|
17.
subotai
31.3.2004 |
No, kdo je za akcijo: izberimo datum in primerno akcijo za ''spopad s kapitalizmom''. V upoštev pridejo konkretne in izvedljive akcije, teoretiziranje in kritiziranje odpade. No, na dan z idejami! Vse bom upošteval |
18.
subotai
31.3.2004 |
P.S. kako je z geografsko pokritostjo? Imamo aktiviste v vseh večjih centrih. Osebno lahko garantiram za Celje in področje JV od njega. Ostali? |
19.
mojca2
1.4.2004 |
..., teoretiziranje in kritiziranje odpade. No, na dan z idejami! Vse bom upošteval evo, vodstvo ocitno ze imamo, (se hecam), jaz sem idejo za akcijo, ki se mi zdi v tem trenutku izvedljiva, ze dala, za datum mi je pa vseeno, kaj pa ti predlagas? |
20.
mojca2
1.4.2004 |
>P.S. kako je z geografsko pokritostjo? Imamo aktiviste v vseh večjih centrih. Osebno lahko garantiram za Celje in področje JV od njega. Ostali? idrija |
21.
dusan
1.4.2004 |
>P.S. kako je z geografsko pokritostjo? Imamo aktiviste v vseh večjih centrih. Osebno lahko garantiram za Celje in področje JV od njega. Ostali? cerkno + del Prestolnice |
22.
dusan
1.4.2004 |
>>Bojkot sistema, države, potrošnistva in vsega skupaj: DA!! >>Ampak... >>mi smo le ena banda lenuhov, ki v čudnih urah čepi pred... TADA... enim najbolj prepričljivih dokazov turbokapitalizma: računalnikom... >- govori za sebe Aja, a ti to počenjaš med normalnimi urami ? :-)) |
23.
dusan
3.4.2004 |
>(mislem, K**c pa taki anarhisti :-) na kvadrat!!!!! |
24.
subotai
3.4.2004 |
>>P.S. kako je z geografsko pokritostjo? Imamo aktiviste v vseh večjih centrih. Osebno lahko garantiram za Celje in področje JV od njega. Ostali? > >cerkno + del Prestolnice Manjka Maribor, Ljubljana, Novo Mesto, Koper, al nek ob morju. |
|
anarhistični portal - anti-copyright 1998 - shall not rull & not be ruled - ruleless.com |