Domov Forum NATO Igre Povezave
Forumi : Anarhistične teme : Človeška narava Forum je bil aktiven 2002 - 2012
1. Napoleon
12.1.2002
Človek je po naravi len, sebičen, zamerljiv in maščevalen. Edino zakoni in čvrsta roka nas lahko držita skupaj. Skupnost brez vlade je totalna neumnost, to nikoli ni obstajalo in nikoli ne bo. Če pa že bo, bo kratko trajalo, ker se bodo ljudje ali med sabo pobili, ali pa nazaj ustanovili vlado.

2. Meskalito
12.1.2002
>Človek je po naravi len, sebičen,
>zamerljiv in maščevalen.
Za sebe govori in ne sodi drugih po sebi

3. stju
12.1.2002
Ne sanjaj, to kar je napisal je cista resnica in ti to ves, ce ti niso razni Bakunini in Kropotkini do konca oprali mozganov.

4. Napoleon
13.1.2002
>Za sebe govori in ne sodi drugih po sebi

Seveda govorim samo zase. Opazujem pa svet okoli sebe in upravičeno sklepam, da mi je v tem pogledu večina ljudi zelo podobnih in verjamem da niti ti nisi izjema. Sicer ti pa priporočam, da vzameš v roke recimo Freuda in se malo poucčiš o človeski naravi.

5. Meskalito
13.1.2002
Clovekova narava je v veliki meri odvesna od vzgoje in drugih zunanjih okoliscin. Ce so ljudje danes po vecini sebicni in slabi, so taksni predvsem zato, ker jih tako vzgaja danasnja druzba.
Pred kratkim je bila na CNNu reportaza o palestinskih otrocih - zmesane male glave sanjajo o junaski smrti v boju za Palestino in Alaha, najpogostejsi motiv njihovih otroskih risbic je arabski fantic opasan z bombami in pripravljen na samomor. Mogoce ti mislis, da so taksni po svoji naravi, da imajo samounicevalni gen ali zlocinski DNK? Ne, nimajo. Pokvarila jih je okolica in nevzdrzne razmere, njihova narava se ne razlikuje veliko od tvoje.
Ce bi tisti mali Palestinec odrascal npr. v Sloveniji, bi bila njegova narava tipicno slovenska. In ce bi se ti rodil v anarhiji, bi prevzel anarhisticne vrednote. Simple as that.

6. Carlos
14.1.2002
>Človek je po naravi len, sebičen,
>zamerljiv in maščevalen.

Zato ne trpi gospodarja. Kronane glave so ze padale, parlamentarne se bodo.

7. mrNO
14.1.2002
Si, kakrsen zelis biti. Clovek nima vnaprej dolocene narave, sproti si jo ustvarja s svojimi dejanji. Za vsako dejanje se moras najprej ODLOCITI, zato te ne more opisati nobena "cloveska narava", ampak samo dejanja.
Svojo "leno naravo" vsako jutro premagas, ko se odlocis, da bos sel v solo ali sluzbo. Svoje "narave" nisi nikoli prisiljen ubogati, vedno se lahko odlocis drugace.
Zato me ne prepricuj, da nas bo "narava" prisilila storiti to ali ono. Odlocas se TI in ne tvoja "narava".

Kot alternativo Freudovemu determinizmu ti priporocam Williama Glasserja.

8. Carlos
15.1.2002
>Odlocas se TI in ne tvoja "narava".

To te loci od npr. podgane, ki vedno sledi nagonom.

9. cronos
16.1.2002
**Ce bi tisti mali Palestinec odrascal npr. v Sloveniji, bi bila njegova narava tipicno slovenska. In ce bi se ti rodil v anarhiji, bi prevzel anarhisticne vrednote. Simple as that.**
Clovek je kombinacija obojega: genske zasnove in vzgoje. Nesmiselno je trditi, da popolnoma prevlada katerakoli od teh dveh stvari. "In ce bi se rodil v anarhiji..." Ja problem je v tistem CE. Mi danes se nismo rodili v anarhiji in bomo svoje otroke vzgajali, kot da nismo zrasli v anarhiji. In nasi otroci bodo imeli red in zakone, ker so bili tako vzgojeni. In nato bodo imeli svoje otroke, kateri bodo vzgajani v redu in zakonu. Itd... Tako nekako funkcionira svet ze odkar smo prisli tam nekje na stopnjo danasnjih primatov (ze takrat so imeli vodjo tropa, ki je dolocal kako in kaj)

10. Meskalito
16.1.2002
>In nasi otroci bodo imeli red in zakone, ker so bili tako vzgojeni. In nato bodo imeli svoje otroke, kateri bodo vzgajani v redu in zakonu. Itd... Tako nekako funkcionira svet

Seveda, ampak evolucija družbe je živ proces, pri katerem vsi mi dejavno sodelujemo. Mojemu pra...pra dedu so zakone z božjim mandatom pisali nezmotljivi papeži in kralji, meni jih piše parlament, ki mu lahko gledam pod prste in ga - vsaj formalno, če že v praksi ne - celo mahnem po njih. Razlika je ogromna, trend upadanja moči vladarjev napram vladanim je jasen in v vsej znani zgodovini ni na dolgi rok nikoli spremenil predznaka. Enako je s pravicami, ki jih skupnost priznava posamezniku. Če se bo družba še naprej razvijala v isto smer, in za pričakovati je da se bo, potem je logični zaključek njenega razvoja lahko samo anarhija.

11. cronos
16.1.2002
< Če se bo družba še naprej razvijala v isto smer, in za pričakovati je da se bo, potem je logični zaključek njenega razvoja lahko samo anarhija. >
Logičnih zaključkov, ki se ticejo cloveske miselnosti se raje izogibaj. Logicno (po ZKP - zdravi kmecki pameti) bi bilo naprimer da po strahotah 2. svetovne vojne (in vseh vojn tisocletja prej) clovestvo dojame, da te vojne niso ravno fajn stvar, in da nam je precej bolje brez njih. Vendar temu kot veš ni tako. Logično bi bilo, da bi nehali izsekavati tropski gozd v Amazoniji, ker nam bo sicer nekoč zmanjkalo kisika.
To so le nekateri (banalni) primeri, ki so najbolj kričeči.
Mislim, da dokler je toliko korupcije in slabih ljudi na svetu, je razvoj k anarhiji ali kakemu drugemu družbnemu redu, ki bi bil boljsi od današnjega precej utopična zadeva. Ker dokler bo obstajal samo en dovolj mahnjen človek (in mislim, da smo z njimi kar dobro založeni :-), da bi naredil vse za moč in oblast, je to žal nemogoče. Prav tako precenjuješ sposobnost mišljenja večine človeštva, ki nima izobrazbe in zgolj pokorno sledi tistim, ki se najbolj grebejo za moč in oblast.
Sicer pa vsem priporočam knjigo Ursulla LeGuinn: Mož praznih rok, katera se ukvarja z zanimivo mislijo neke vrste anarhizma na koloniziranem planetu.
http://www.geocities.com/blodnjak1/

12. mrNO
17.1.2002
>precej utopična zadeva. Ker dokler bo obstajal samo en dovolj mahnjen človek (in mislim, da smo z njimi kar dobro založeni :-), da bi naredil vse za

Problem ni v oblastiželjnežih, ampak na drugi strani - pri onih, ki sledijo liniji najmanjšega odpora in dopuščajo, da z njihovo voljo in močjo upravlja nekdo drug. Hitler, Cesar ali Napoleon niso bili "veliki" ljudje, velike so bile le množice, ki so jim sledile. Bush je neškodljiva neroda, ki ga je skoraj zadušila presta. Moč voditeljev je iluzija, zaradi katere se ljudje prostovoljno podrejajo avtoritetam. Če se razbije iluzija, bo ves trud malih zakompleksancev za vzpon na oblast postal jalov in nesmiseln. Kako razbiti iluzijo? Tako, da začnes pri sebi - ko se otreseš predsodka poslušne ovce in sam prevzameš odgovornost za svoja dejanja, si storil prvi in najpomembnejši korak.

 
anarhistični portal - anti-copyright 1998 - shall not rull & not be ruled - ruleless.com