Anarhistični portal


1. ataturk 4.3.2003	Evo, Mc, tukaj imaš temo o homoseksualcih, pa jo glodaj. Že pol ure preverjanja po internetu je bilo dovolj, da sem ugotovil kako malo pravzaprav vem (veva) o homoseksualcih. Evo nekatere linke: http://www.ljudmila.org/lesbo/lesbo_910tema.htm >je WHO (Svetovna zdravstvena organizacija) leta 1991 homoseksualnost odstranila iz mednarodne klasifikacije bolezni. Klasificiranje homoseksualnosti kot duševne bolezni ali hormonskih motenj je dokaj pogost pojav tako v strokovni študijski literaturi, kakor tudi v psihiatrični praksi, tudi v Sloveniji, na Hrvaškem, v Jugoslaviji. http://www.kud-fp.si/~siqrd/Revolver/rol/23/04.html >Svetovna zdravstvena organizacija jo je s seznama bolezni črtala že pred leti, vendar pa se mnogi slovenski (pa tudi tuji) strokovnjaki različnih strok ne morejo otresti starega mišljenja. http://www.gay.hr/portal/opsirno-177.php >1976. godine Američko psihijatrijsko društvo uklanja homoseksualnost s liste mentalnih bolesti i rasprave o uzroku prelaze u biološko-medicinske teorije. Ti trije linki kažejo kaj si o homoseksualnosti misli sodobna medicina. Tako, da me ne sekirat zaradi neznanstvenosti. http://www.sigov.si/ivz/svdnevi/sdz01/sdaidsa.htm Tole p abo zate sploh višek zanimivosti. Navajam ti par izvlečkov: >DEJSTVA O RAZŠIRJENOSTI OKUŽBE S HIV IN AIDSA >Več kot polovica (53%) okuženih z virusom HIV in obolelih z aidsom v svetu so moški. > Podatki so prikazani z upoštevanjem načina prenosa: hetero - heteroseksualni prenos, IUD - prenos med injicirajočimi uživalci drog, MSM - prenos med moškimi, ki imajo spolne odnose z moškimi: (par skrajnosti): >Avstralija, Nova Zelandija in Vzhodni Pacifik = 92% (MSM); >Južna in Jugovzhodna Azija = 65% (hetero, IUD); >Podsaharska Afrika = 45% (hetero). >Prek 70% okužb z virusom HIV po vsem svetu je posledica spolnih odnosov med moškimi in ženskami. >5-10% okužb z virusom HIV v svetu je posledica spolnih odnosov moških z moškimi. Ups, ali jih ni ravno toliko? Promiskuiteta?? >Približno 5% okužb z virusom HIV po vsem svetu je med injicirajočimi uživalci drog, med katerimi je štiri petine moških. >Nekatere okoliščine še posebno izpostavljajo moške tveganju za okužbo z virusom HIV--- V izključno moških kolektivih, kot so zapori, imajo lahko moški, ki imajo sicer raje ženske spolne partnerke, nezaščitene spolne odnose z drugimi moškimi. V svetu aidsa je to lahko smrtno nevarno. P.S.: Kakšna pa so stališča anarhistov do tega pojava? Predvidevam, da podobna mojim?

2. McHrozni 4.3.2003	Čakaj, čakaj, nikoli nisem trdil, da je medicinsko stališče do homoseksualcev enako mojemu, ker pač vem da ni, že dolgo ne. Glede tistega o okužbah, pa samo toliko: zakaj se je virus najhitreje razširil med homoseksualci? Jaz pravim da zato, ker so promiskuinitetni. Zakaj praviš ti? Razlago prosim. Jasno namreč piše, da je 5-10% okužb med moškimi homoseksualci. Mimogrede, po tvojih podatkih je: 70% okužb pri heteroseksualnih spolnih odnosih, do 10% pri moških homoseksualcih in 5% pri inekcijskih iglah. Kaj pa preostali, nezanemarljivi del 15%? Spolni odnosi ženska-ženska niso tako nevarni za prenos virusa, pa naj bo, ti damo 5%. Ostane nam še 10% s transfuzijami krvi... kar pa ne vzdrži ravno.. McHrozni

3. ataturk 4.3.2003	>Čakaj, čakaj, nikoli nisem trdil, da je medicinsko stališče do homoseksualcev enako mojemu, ker pač vem da ni, že dolgo ne. Se pravi, sedaj to ni več znanstveno? Naj te spomnim na tvoje besede: >Medicina je kaj? Mlečni izdelek?? >Medicina tega ne bo nikoli opredelila kot bolezen, preprosto zaradi prisilne tolerance. Saj so ravno nehali tako opredeljevati, če prav razumem. Definitivno gre sedaj za prisilno toleranco in ne za znansvetnost, kajne? Kaj pa če obrneva, in rečeva, da so stari predsodki ustvarjali prisilno netoleranco? >Glede tistega o okužbah, pa samo toliko: zakaj se je virus najhitreje razširil med homoseksualci? >Jaz pravim da zato, ker so promiskuinitetni. Zakaj praviš ti? Razlago prosim. >Jasno namreč piše, da je 5-10% okužb med moškimi homoseksualci. Jasno piše, da je 5 do 10 odstotkov med istospolnimi odnosi (spet si pozabil biseksualce- aja, to so po tvoje homoseksualci, skupaj jih je po tvoje pošastnih 90 odstotkov- torej naj bi bili promiskuitetni v resnici heteroseksualci, ???= halo?) >Mimogrede, po tvojih podatkih je: >>70% okužb pri heteroseksualnih spolnih odnosih, >>do 10% pri moških homoseksualcih in >>5% pri inekcijskih iglah. >Kaj pa preostali, nezanemarljivi del 15%? >Spolni odnosi ženska-ženska niso tako nevarni za prenos virusa, pa naj bo, ti damo 5%. Ostane nam še 10% s transfuzijami krvi... kar pa ne vzdrži ravno.. O.K. v originalu piše NAD 70 % +53% okuženih z virusom HIV in obolelih z aidsom v svetu so moški. Od 53 odstotkov ljudi so 4% mamilaši (torej nad 7 odstotkov okuženih moških). 5-10 odstotkov ljudi so okuženi zaradi homoseksualnih odnosov med moškimi- torej: maksimalno 18 odstotkov okužb med moškimi je v spolnih odnosih med moškimi (pazi tudi biseksualci!). Če velja vsaj približno enaka razporeditev pri heteroseksualnih odnosih- potem imaš vsaj 37 odstotkov od skupaj 53 odstotkov, ki so se okužili s seksom s svojim spolom. Torej je malo manj kot 70 odstotkov moških okuženih s heteroseksom. Baje so moški že sicer malo bolj promiskuitetni :) od žensk, zato so bolj ogroženi in bolj prenašalci. Številka bi torej morala biti še nižja. Torej na koncu lahko dobiš 7 odstotkov + 18 odstotkov + maksimalno 70 odstotkov= 95 odstotkov ali manj. Pri moških se razume. Kako je z ženskami, ni podatkov, zato mi ne polagaj besed v usta. Imamo seveda tudi infuzije. Morda še kaj drugega? Kaj vem. Ali pa je to bela lisa pri raziskavi? Konec koncev pa- kakorkoli tole obračaš, očitno homoseksualci po telih podatkih niso tako zelo promiskuitetni. definitivno pa niso krivi z aprenašanje virusa, saj imajo skupaj z biseksualci sam 5 do 10 odstoten delež. Hm.

4. Bing 4.3.2003	Forward iz druge teme: >Psihiatrični bolniki niso nujno nevarni za okolico, lahko so pa nevarni sami sebi. Tudi blondinke so lahko nevarne same sebi. Pa levičarji (leva roka, ne rdečkarji). Da o alpinistih ne govorimo. Ne poznam študije, ki bi dokazovala pri nevrotikih povišano stopnjo samomorov. Za zobozdravnike ne rečem... >To dobimo, če mešamo filozofijo in znanost. Nehaj uporabljati filozofijo v znanstvenih debatah. O tem kaj je filozofija s tabo raje ne bi, zanima me le, kaj je v vajini debati znanstvenega? Je to besedica 'medicina', ki se je kdo ve po kakem naklučju znašla v njej? Če bi rad govoril o psihologiji moraš vedeti, da je psihologija najprej filozofija, šele potem vse drugo. >Zelo enostavno se to uredi: pogledaš po različnih družbah, pa je. >Kolikor vem, je to stalna tendenca. Preberi si kaj o starih grkih, zibelki zahodne civilizacije. Platonovo Državo naprimer. Iz sokratovega lahkotnega duhovičenja na račun prijateljeve ljubezni do mladih dečkov ni razbrati niti sledu družbenega pritiska. Ali če gremo še dalj nazaj, prav do najstarejše ohranjene pesnitve, mezopotamskega epa o Gilgamešu, junaškem kralju-bogu, ki se je podal na pustolovsko iskanje nesmrtnosti, potem ko mu je umrl - ne ljubimka - temveč ljubimec. >Rabiš še kaj, ali je tole dovolj? Rabiš še kaj, ali je tole dovolj? ---------------- Klepetalnik 3.0 www.ruleless.com/klepetalnik

5. Kuki 4.3.2003	>P.S.: Kakšna pa so stališča anarhistov do tega pojava? Predvidevam, da podobna mojim? Na kratko, ja. Tezave jim povzrocajo izkljucno predsodki okolice. Bingova primerjava z levicarji se mi zdi kar posrecena. Tudi levicarji imamo tezave zaradi okolice (miske so narejene za desnicarje), pa nismo zaradi tega nic manj zdravi.

6. McHrozni 5.3.2003	>Se pravi, sedaj to ni več znanstveno? Moje mnenje se ne sklada s stroko. To ne pomeni, da ne more biti argumentirano na znanstveni podlagi. >Saj so ravno nehali tako opredeljevati, če prav razumem. Definitivno gre sedaj za prisilno toleranco in ne za znansvetnost, kajne? Kaj pa če obrneva, in rečeva, da so stari predsodki ustvarjali prisilno netoleranco? Ja, kaj pa če rečeva tako. Kaj to spremeni? Če namreč nekaj rečeva, še ne pomeni, da je to tudi res. Glede ostalega pa tako: jaz promiskuinitete nisem nikoli dokazoval na osnovi števila okužb z AIDSom, ampak na podlagi izjav posameznikov (mu ne pride, če ne spi s toliko in toliko moškimi v eni noči - zato pa zahajajo v Trst in podobne kraje). To si delal samo ti, tako da ne vem v čem je problem. Ne boš pa trdil, da promiskuiniteta ni nevarna za širjenje spolnih bolezni. Mimogrede, verjetnost okužbe s klasičnim spolnim odnosom je (če se prav spomnim) 0.4%, z analnim pa 0.2% pri enkratnem spolnem odnosu z okuženo osebo (velja za povprečnega posameznika). McHrozni

7. McHrozni 5.3.2003	>Preberi si kaj o starih grkih, zibelki zahodne civilizacije. Platonovo Državo naprimer. Iz sokratovega lahkotnega duhovičenja na račun prijateljeve ljubezni do mladih dečkov ni razbrati niti sledu družbenega pritiska. Ali če gremo še dalj nazaj, prav do najstarejše ohranjene pesnitve, mezopotamskega epa o Gilgamešu, junaškem kralju-bogu, ki se je podal na pustolovsko iskanje nesmrtnosti, potem ko mu je umrl - ne ljubimka - temveč ljubimec. Ja, saj vem, da je bilo v antiki malo drugače (OK, v Rimu spet ne, vsaj po nekaterih virih). Kaj pa v modernih družbah? McHrozni

8. jinxgirl 5.3.2003	>>Preberi si kaj o starih grkih, zibelki zahodne civilizacije. Platonovo Državo naprimer. Iz sokratovega lahkotnega duhovičenja na račun prijateljeve ljubezni do mladih dečkov ni razbrati niti sledu družbenega pritiska. Ali če gremo še dalj nazaj, prav do najstarejše ohranjene pesnitve, mezopotamskega epa o Gilgamešu, junaškem kralju-bogu, ki se je podal na pustolovsko iskanje nesmrtnosti, potem ko mu je umrl - ne ljubimka - temveč ljubimec. > >Ja, saj vem, da je bilo v antiki malo drugače (OK, v Rimu spet ne, vsaj po nekaterih virih). Kaj pa v modernih družbah? Kje imaš dokaz, da so homoseksualci res tako promiskuitetni? Si preveč tv pa Moške zadeve gledal ali kaj ? Pa zanimivo,iz tvojih izjav se vije prepričanost o tem, da so heteroseksualci obratno kot "zasvojeni homoseksualci" izredno zvesti in nikoli ne menjajo partnerjev. Zato jih tako "malo" zboli za aidsom? Poglej si Afriko. Če bi bilo po tvoje, naj bi bili tisti milijoni okuženih skoraj le geji. Pa niso. Največ je heteroseksualcev in otrok, razlogi pa so poleg pogoste menjave partnerjev nezaščiteni spolni odnosi. To je zaradi neosveščenosti, moški ženskam natvezijo vsega boga, da jim le ni treba uporabiti komdoma. Vidiš, torej tuidi homoseksualci ne zbolijo zaradi dejstva, da spijo z moškimi, temveč zato, ker pri tem nekateri ne uporabijo zaščite. Tega pa tudi heteroserksualni večkrat ne naredijo.

9. McHrozni 5.3.2003	Dobro, vdam se. Homoseksualci niso promiskuitetni, ker na primeru AIDSa za to ni nedvoumnega, ampak samo posreden dokaz. Pri vseh neumnostih, ki sem jih bral o Natu, vem, da ne bom prepričal nikogar. Pa bodite srečni v svojih zmotah, tu vsaj nikomer ne škodite. McHrozni

10. ataturk 5.3.2003	>Homoseksualci niso promiskuitetni, ker na primeru AIDSa za to ni nedvoumnega, ampak samo posreden dokaz. Hja. Baje so moški tako ali tako bolj promiskuitetni od žensk. Potem pri dveh moških nekako lahko pričakujemo več promiskuitetnosti. Recimo- da je to res (moje stališče, ki je pravzaprav nekoliko bolj omiljena vatianta tvojega). Ali lahko na osnovi nekoliko večje promiskuitetnosti sklepaš, da je to nekaj bolnega? >Pri vseh neumnostih, ki sem jih bral o Natu, vem, da ne bom prepričal nikogar. Pa bodite srečni v svojih zmotah, tu vsaj nikomer ne škodite. Pogledi so pač različni. Ti tako ali tako veš, da smo vsi diktatorski komunisti. Le kako je možno, da ne razumemo tvoje dobrote in človekoljubnosti?

11. McHrozni 5.3.2003	>Hja. Baje so moški tako ali tako bolj promiskuitetni od žensk. Potem pri dveh moških nekako lahko pričakujemo več promiskuitetnosti. Recimo- da je to res (moje stališče, ki je pravzaprav nekoliko bolj omiljena vatianta tvojega). Ali lahko na osnovi nekoliko večje promiskuitetnosti sklepaš, da je to nekaj bolnega? Morda, ampak: Nikoli nisem tako sklepal. To so tvoje besede, ne moje. McHrozni

12. ataturk 5.3.2003	takole je šlo: A: kaj, če se "bolniki" ne bi želeli zdraviti? Kaj bi storil? M: Tudi marsikak psihiatrični bolnik se noče zdraviti, ker se ne počuti slabo. A: Pri homoseksualcih bi bilo po mojem potrebno zdraviti njihove depresije in samomorilske misli- to pa ni posledica njihove homoseksualnosti kot take, ampak odnosa okolja do njih. M: Psihiatrični bolniki niso nujno nevarni za okolico, lahko so pa nevarni sami sebi. A: Kako so homoseksualci nevarni sami sebi? M: Promiskuinitetni so, zato se je HIV razširil med homoseksualci kot požar. Ja strogo tehnično gledano pa res nisi. A človek si ne more kaj, da ne bi na prvi pogled razmišljal takole: --Psihiatrični bolniki niso nujno nevarni za okolico, lahko so pa nevarni sami sebi (zaradi bolezni) ---Kako so homoseksualci nevarni sami sebi (če že praviš, da so bolni)? --Promiskuinitetni so, zato se je HIV razširil med homoseksualci kot požar (saj so bolni) Dokazati se tvoje manipulacije pač ne da. Med vrsticami pa se da interpretirati vse sorte, kajne. :b

13. McHrozni 5.3.2003	>Dokazati se tvoje manipulacije pač ne da. "Case closed", bi rekli v Ameriki. McHrozni

14. Neznanec/ka 7.3.2003	Fej vas bodi vse skupaj. Pol vas je čefutov, pol pa pedrov.

15. Neznanec/ka 8.3.2003	No, vabim vas (zlasti pa nasprotnike čefurjev in pedrov), da si ogledate tole stran: http://www.medijaklub.cg.yu/Medicina/2002/JANUAR/15.htm Nekaj cvetk: ... Metode lijecenja bile su razlicite, ali redovno iz psihijatrijske prakse i gotovo s nikakvim rezultatima. ...Bez obzira na sve, niti uzrok, niti lijek nisu pronadeni. ...Istrazivanja provedena na tom podrucju pokazala su neke bioloske utjecaje na seksualnu orijentaciju. Najcesce se spominju prenatalni hormonalni poremecaji ...1991. godine Dr. LeVay otkrio je znacajnu razliku u velicini INAH3 jezgri dijela hipotalamusa. Naime, navedena jezgra kod homoseksualnih muskaraca je manja nego kod onih heteroseksualne orijentacije. To je bila prva otkrivena bioloska razlika...U isto vrijeme pojavila se i teorija o genetski predodredenoj homoseksualnosti...Pokazalo se da je u 50% parova jednojajcanih blizanaca, od kojih je jedan brat homoseksualac, i drugi brat iste seksualne orijentacije. Postotak kod dvojajcanih blizanaca je 24%...pa ukoliko postoji utjecaj sredine na seksualnu orijentaciju, on je bio vrlo slican kod oba brata i mogao je imati podjednak utjecaj na seksualnu orijentaciju svakog od njih. ...Moguce je, takoder, da sve homoseksualne osobe nisu takvima postale na isti nacin, ...Odgovor na pitanje da li se ljudi radaju ili postaju homoseksualci zasigurno ne smije imati za cilj pravovremeno sprjecavanje ili "izljecenje" homoseksualnosti. ...Procjenjuje se, da se velicina homoseksualne populacije, krece negdje izmedu 4% do 17%. Najnovija istrazivanja govore da se radi o 1 - 4% populacije, gdje lezbijke cine znatno manji postotak (francuska studija, ANRS, iz 1992. godine, iznosi podatak o 4.1% muskaraca i 2.6% zena koji su imali barem jedno homoseksualno iskustvo u zivotu; zatim Diamondova studija iz 1993. govori o 5-6% muskaraca i 2-3% zena). Naravno, rezultate ovih studija ne treba uzimati kao apsolutno tocne, jer su prisutni mnogi psihosocijalni faktori koji oblikuju i utjecu na odgovore ispitanika/ica. ... Homofobija dovodi do mrznje, stigmatiziranja, diskriminacije i nasilja spram homoseksualnih osoba. ... Prema nekim istrazivanjima proizlazi da heteroseksualne osobe koje imaju bliske prijatelje i prijateljice homoseksualne orijentacije imaju pozitivnije stavove prema homoseksualnim osobama. ...Razlicita drustva u razlicitim vremenima razlicito su se odnosila prema homoseksualnosti...Uz staru Grcku antropolozi su otkrili jos nekoliko primjera civilizacija (sjevernoamericka indijanska plemena, plemena na Novoj Gvineji) u kojima su istospolni odnosi, no ne nuzno i homoseksualnost kao orijentacija, bili drustveno prihvaceni. Ipak, najvise je primjera izrazito negativnog odnosa drustva prema homoseksualnosti. ...Snazan utjecaj katolicke crkve koja je kroz povijest zastupala izrazito homofobicne stavove svakako je doprinijelo osudi, pa cak i progonu, homoseksualnosti od strane drustva. Crkva je homoseksualnost definirala kao grijeh. ...Posebno se treba osvrnuti i na nacionalsocijalisticki rezim A. Hitlera, u cijim je koncentracijskim logorima likvidirano oko pedeset tisuca homoseksualnih osoba (prave brojke se jos uvijek utvrduju). Na mnogima od njih vrseni su i biolosko-medicinski eksperimenti. ...Pitanje usvajanja i odgoja djece od strane homoseksualnog para i danas je kontroverzno pitanje. Dominira stav, zapravo predrasuda, kako takve osobe nisu sposobne odgajati djecu... Provedena znanstvena istrazivanja pokazuju kako djeca koja odrastaju u takvim zajednicama imaju normalan psiholoski razvoj i dobro su socijalno prilagodena. ...Osamdesetih godina ovog stoljeca u doba pojave HIV/AIDS-a, odredene skupine ljudi identificirane su kao skupine sa rizicnim seksualnim identitetom i ponasanjem (gay muskarci, biseksualci, narkomani)... Gay zajednica je u prvoj dekadi pojave virusa HIV-a bila najvise pogodena i to je dalo povoda stigmatiziranju i diskriminaciji te homofobicnim tvrdnjama poput one da je "AIDS bolest homoseksualaca" i da je "AIDS bozja kazna za homoseksualnost". Lezbijke su bile, kao i danas, na dnu ljestvice rizicnosti prijenosa virusa seksualnim putem... Danas situacija izgleda bitno drugacije, preko 70% svih HIV infekcija u svijetu rezultat su heteroseksualnog seksualnog kontakta (WHO, 1996.). Epidemioloske statistike nam govore da je izlozenost riziku od HIV infekcije povezana sa rizicnim seksualnim ponasanjem osobe a ne sa njezinom seksualnom orijentacijom. Lepo pozdravljeni.

16. Neznanec/ka 3.4.2003	Tole je malo off-topic, ampak debate o homoseksualcih ipd mi nikoli niso bile čisto jasne: zakaj nekateri ljudje mislijo, da spolni organi niso njihova last? Prosim ne mi odgovarjat, to je bilo retorično vprašanje :) Kako bi me poimenovali, če bi si pripravil opremo in vtaknil nek za nazadnjake zelo občutljiv del telesa v eni minuti najprej v žensko, potem bi si ga namazal z marmelado, ga vtaknil v krtovo luknjo (upam da me krt ne bi videl takole z marmelado namazanega :) potem bi ga dal za pofafat buziju itd... Aja, spomnil sem se izraza - norc :) Kaj bi mi rekli homoseksualci? Ti ne štekaš kaj je to ljubezen, verjetno? Ja, ne štekamo se. Ne vam samo, ali je problem v tem neštekanju, ali pa mogoče ker iz neštekanja tako sranje delamo? Violeta Jazbec-Cosiæ

17. jinxgirl 4.4.2003	>Fej vas bodi vse skupaj. Pol vas je čefutov, pol pa pedrov. IN kje si ti? Pri prvih ali pri drugih? Dooooh! Ko si boš odgovoril na to vprašanje, pa pejd domov "and wash your mouth with soap, young man!" :b

18. Neznanec/ka 28.7.2003	>Zato jih tako "malo" zboli za aidsom? Poglej si Afriko. Če bi bilo po tvoje, naj bi bili tisti milijoni okuženih skoraj le geji. Pa niso. Največ je heteroseksualcev in otrok, pa pizda si ti mutava baba (jinxgirl). kako lahko za primerjavo das tako revno drzavo. ki se za kruh nima kaj sele za kondome. dej naslednic ko kako tako butasto vn fuknes mal prej premisl.

19. PureGirl_88 5.4.2004	Homoseksualci nas ogrožajo! To ni normalno, homoseksualci niso normalni...mogl bi jih ločit od ostalih ljudi....!To je bolno, tako kot tudi ne nekrofilija zoofilija...

20. yunic 5.4.2004	>Homoseksualci nas ogrožajo! To ni normalno, homoseksualci niso normalni...mogl bi jih ločit od ostalih ljudi....!To je bolno, tako kot tudi ne nekrofilija zoofilija... Ti si čist mejnstrim in v ničemer ne istopaš, zato ne razumeš problema manjšin.

21. subotai 6.4.2004	>>Homoseksualci nas ogrožajo! To ni normalno, homoseksualci niso normalni...mogl bi jih ločit od ostalih ljudi....!To je bolno, tako kot tudi ne nekrofilija zoofilija... >Ti si čist mejnstrim in v ničemer ne istopaš, zato ne razumeš problema manjšin. Ja, O.K., mejnstrim je tudi, npr. da moraš jesti, da preživiš.

22. yunic 6.4.2004	>Ja, O.K., mejnstrim je tudi, npr. da moraš jesti, da preživiš. Qe?

23. subotai 7.4.2004	Ne mi rečt, da podpirate fegete. S podpiranjem fegetow in čefurjow si levičarji samo sramoto delamo, ČE SI ŠE NISTE GOR-PRIŠL.

24. ataturk 7.4.2004	>Ne mi rečt, da podpirate fegete. S podpiranjem fegetow in čefurjow si levičarji samo sramoto delamo, ČE SI ŠE NISTE GOR-PRIŠL. pravi levičar nikoli ne sme sprejeti: fegetov čefurjev ciganov bolnih žensk otrok starih dojenčkov kolesarjev budistov *... halo? torej si levičar v klasičnem smislu (važno je, da se sedi na levi strani parlamenta, da se zagovarja neko ekonomsko enakost), o čem več pa se ti še sanja ne. p.s. ali je pojem levičarstvo sploh uporaben pojem?

25. subotai 7.4.2004	Tako levičarstvo, ki tolerira, ali celo podpira, spodkopavanje svojih lastnih potencialov in boja, res ni uporabno, celo nevarno.

26. McHrozni 7.4.2004	>Tako levičarstvo, ki tolerira, ali celo podpira, spodkopavanje svojih lastnih potencialov in boja, res ni uporabno, celo nevarno. Tako levičarstvo, kot ga podpiraš torej ti, je pravi. čisti Fašizem v najčistejšem pomenu besede. McHrozni

27. subotai 7.4.2004	>>Tako levičarstvo, ki tolerira, ali celo podpira, spodkopavanje svojih lastnih potencialov in boja, res ni uporabno, celo nevarno. > >Tako levičarstvo, kot ga podpiraš torej ti, je pravi. čisti Fašizem v najčistejšem pomenu besede. Seveda je pravi. Fašisti pa nas samo posnemajo (so pač neizvirni in neinovativni).

28. Neznanec/ka 7.4.2004	Subotai, ti levičar še teoretično nisi, kaj šele praktično! Prokleta rit fašistična! Saj v nekaterih stvareh ki jih pišeš se celo strinjam s tabo, vendar si se zdaj pokazal v pravi luči. Saj si mi bil že sumljiv ko si zagovarjal Stalina. Aja, saj res, on je bil "levičar"..

29. subotai 7.4.2004	>Subotai, ti levičar še teoretično nisi, kaj šele praktično! Teorija govori, praksa kaže. >Prokleta rit fašistična! Mi upaš to rečit v obraz, buržuj degenerirani! Vseeno pa povej, zakaj tako misliš. >Saj v nekaterih stvareh ki jih pišeš se celo strinjam s tabo, vendar si se zdaj pokazal v pravi luči. Sumljivo, ne? >Saj si mi bil že sumljiv ko si zagovarjal Stalina. Aja, saj res, on je bil "levičar".. Če ne on, kdo pa.

30. Neznanec/ka 8.4.2004	Ok, se bom drugače izrazila. Stalin je bil levičarski fašist. Čisto nova vrsta, a? S tole tvojo buržoazijo si pa malo obseden, veš? Pač ni vsak ki se ne strinja s tabo buržuj, veš?

31. subotai 8.4.2004	>Ok, se bom drugače izrazila. Stalin je bil levičarski fašist. Hitler pa nacionalni socialist. >Čisto nova vrsta, a? S tole tvojo buržoazijo si pa malo obseden, veš? Pač ni vsak ki se ne strinja s tabo buržuj, veš?

32. Neznanec/ka 8.4.2004	Ja, Hitler pa nacionalni socialist. Pa?

33. McHrozni 8.4.2004	>Hitler pa nacionalni socialist. Nactional-Socialistische Partei Deuteschland. Nemška Nacional-Socialistična Stranka. Še kak zadet odgovor, stila "ekspedicijski korpus je bil invazijska sila in njegova evakuacija napaka"? McHrozni

34. yunic 9.4.2004	Stalin in hitler sta si bila po svoji politični usmeritvi zelo blizu.

35. subotai 9.4.2004	>Stalin in hitler sta si bila po svoji politični usmeritvi zelo blizu. Nazaj v politično šolo

36. McHrozni 9.4.2004	>Nazaj v politično šolo Subotai, na tem forumu je post s tvojim imenom. Zakaj ne odgovarjaš na zelo legitimna vprašanja, ali pa vsaj ne priznaš, da si se motil/a/o? McHrozni

37. subotai 15.4.2004	JA, quo?

38. all-star 16.4.2004	sam neki... za tiste ki pravte da je homo. nenormalna stvar: kako je lahko nenormalno ce je to ustvaru clovk, se pravi je prislo iz njegove glave, ni mu bilo vsiljeno...verjentno je hom. ze od samega zacetka clovestva...zagoto obstaja ze od antike saj so imeli grki (se pravi verjetno najpametnjesi ljudje v tistem casu in se pozneje) to za cisto vsakdanjo in NORMALNO stvar!!! seveda...hom. se siri in unicuje navadne ludi...bullshit!!!kt da je to ena nalezljiva bolezen...ce bo clovk hotu bit to bo, ce pa cloveku to ne bo pasal pac ne bo!!preprosto... ce sm zgresu temo oz. sm napisal kaj kar ste se ze pog. se opravicujem ker se mi pac ni dal brt vasih dialogov!!

39. subotai 16.4.2004	>sam neki... >> >za tiste ki pravte da je homo. nenormalna stvar: >kako je lahko nenormalno ce je to ustvaru clovk, se pravi je prislo iz njegove glave, ni mu bilo vsiljeno iz človeških glav je prišel tudi kapitalizem in njegova podaljška fašizem in nacizem >...verjentno je hom. ze od samega zacetka clovestva...zagoto obstaja ze od antike saj so imeli grki (se pravi verjetno najpametnjesi ljudje v tistem casu in se pozneje) to za cisto vsakdanjo in NORMALNO stvar!!! V srednjem veku so imeli čarovništvo za čisto realno stvar, poleg tega je bio žrtvovanje ljudi do Kolumbovega odkritja ČISTO NORMALNO pri Aztekih (ki so bili v mnogih znanosti naprednejši od naših Grkov) >seveda...hom. se siri in unicuje navadne ludi...bullshit!!!kt da je to ena nalezljiva bolezen...ce bo clovk hotu bit to bo, ce pa cloveku to ne bo pasal pac ne bo!!preprosto... tu maš praw. >ce sm zgresu temo oz. sm napisal kaj kar ste se ze pog. se opravicujem ker se mi pac ni dal brt vasih dialogov!!

40. McHrozni 16.4.2004	>V srednjem veku so imeli čarovništvo za čisto realno stvar, poleg tega je bio žrtvovanje ljudi do Kolumbovega odkritja ČISTO NORMALNO pri Aztekih (ki so bili v mnogih znanosti naprednejši od naših Grkov) Recimo v katerih? McHrozni

41. subotai 16.4.2004	>Recimo v katerih? Astronomija (in vse povezano z njo), operacije (kirurške, tudi z odpiranjem lobanje), naravna medicina (!!!), mehanika (prenos težkih predmetov), kronologija, o tem ali so res poznali balon na vroč zrak, niti alternativnih trdnih dokazov ni.

42. McHrozni 16.4.2004	>Astronomija (in vse povezano z njo), operacije (kirurške, tudi z odpiranjem lobanje), naravna medicina (!!!), mehanika (prenos težkih predmetov), kronologija, o tem ali so res poznali balon na vroč zrak, niti alternativnih trdnih dokazov ni. Astronomija morda, operacije na lobanji so pa poznali že v Egiptu, 'naravno' medicino pa sploh. O prenosu težkih predmetov sploh ni debate, kajti Grki so prenašali velikanske kamnite sklade za gradnjo stavb ala Paneteon, koledar so imeli tudi Grki... Če je vir 'alternativen' nikakor ne pomeni, da je boljši, prej obratno. McHrozni

43. Neznanec/ka 17.4.2004	Bi se lahko prosim vrnili na temo Homoseksualnost?

44. subotai 21.4.2004	>Bi se lahko prosim vrnili na temo Homoseksualnost? Ka bi rad bral, ka pedri po forumu pišejo, al ka. Pa kaki anarhisti ste to, kleti pedrofili!

45. Podgana 24.4.2004	>Ka bi rad bral, ka pedri po forumu pišejo, al ka. Pa kaki anarhisti ste to, kleti pedrofili! pa kaj te tako mučijo pedri?

46. yunic 28.4.2004	> >>Ka bi rad bral, ka pedri po forumu pišejo, al ka. Pa kaki anarhisti ste to, kleti pedrofili! > >pa kaj te tako mučijo pedri? Res je brezveze, da se ne spoštuje teme. Kdor ne mara pedrov, naj napiše, da ne mara pedrov, ne pa o Hitlerju... A je bil Hitler peder? PS (pour subotai): Tudi pedri so lahko anarhisti.

47. McHrozni 28.4.2004	>A je bil Hitler peder? Je bila Eva Braun moški? McHrozni

48. bitch 7.7.2004	hm...ja kar se tiče glede bisexualcev,gejev in lezbik...nevem od kje folku d so te ljude drugačni,nenormalni,bolani...itd.če se dva človeka ljubita ni važn spol sam d se mata rada!!!!folk se tega boji sam zato ker pač ne razume...to se men zdi bolano!!! WE DON'T LOVE WHIT OUR EYES WE LOVE WHIT OUR SOUL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

49. Herr_Flick 7.7.2004	angleščina ti ni ravno najjača stran, a?:)

50. bitch 8.7.2004	ja se opravičujm za porazno (ne)znanje angleščine ampak važn d ste doumel bistvo:)

51. Neznanec/ka 14.7.2004	Saj, ko nima cesa druzga za replicirat se obesi na morebitne napake. Tipicno.

52. Neznanec/ka 31.8.2004	>>A je bil Hitler peder? Hitler ni bil peder ampak je bil napol žid.In tud fotra je fentu zarad tega ker je bil pač ŽID.Drugač je pa pedre mrzil.......poboj vodstva SA.

53. Neznanec/ka 31.8.2004	>>>Homoseksualci nas ogrožajo! To ni normalno, homoseksualci niso normalni...mogl bi jih ločit od ostalih ljudi....!To je bolno, tako kot tudi ne nekrofilija zoofilija... Se strinjam

54. Neznanec/ka 1.9.2004	>>>>Homoseksualci nas ogrožajo! To ni normalno, homoseksualci niso normalni...mogl bi jih ločit od ostalih ljudi....!To je bolno, tako kot tudi ne nekrofilija zoofilija... > >Se strinjam Ta izjava kaže, da se vključuješ in delaš obsodbe. Kakršnakoli obsodba (pa naj gre za anarhistično obsodbo buržujev ali pa za identitetno obsodbo homoseksualnih) človeka uničuje, saj obsodba pomeni nesprejemanje stvarstva, to je torej čustveni nivo, neprevladana čustva pa so Zli gospodar tega sveta. Obsodbe torej najprej uničujejo tistega, ki jih je podal. Odtod potem pridejo bolezni, nesreče in trpljenje. Gre se zate, za tvojo srečo, ne pa za homoseksualce. Morda boš vprašal ali naj potem ne obsojam morilca. Prav do te stopnje bi moral priti, da bi bil bolj srečen. Obsojanje-sprejemanje je notranji nivo človeka. Sprejemanje še ne pomeni, da homoseksualnost, buržuje itd. podpiraš - to je zunanji nivo. Sprejemanje in neaktivnost st adve različni stanji.

55. Neznanec/ka 6.3.2008	>>>>Homoseksualci nas ogrožajo! To ni normalno, homoseksualci niso normalni...mogl bi jih ločit od ostalih ljudi....!To je bolno, tako kot tudi ne nekrofilija zoofilija... > >Se strinjam

56. Neznanec/ka 6.3.2008	hehe se en ociten dokaz, koliko strahu se skriva za vsem tem sovrastvom. Kako natanko te ogroza nek homoseksualec? Jaz take ogrozenosti nisem se nikjer in nikoli obcutila. A me bo ubil s kricecimi barvami obleke in baletnimi gestami, ali me bo kap, ko bo ženska omenila svojo punco? Glede na to da je ljudi na svetu 6 milijard, pa tudi izmurli ne bomo. Kvečjemu bi več homoseksualnosti rešilo planet:)

57. Neznanec/ka 6.3.2008	pedere u logore! :)

58. Neznanec/ka 7.3.2008	ja res pamtna izjava homoseksualnost bo rešilo planet , kej tako bolanga pa še ne...

59. Neznanec/ka 7.3.2008	Sicer me to, kaj počnejo homoseksualci doma v spalnicah prav nič ne zanima. Me pa moti, da na podlagi te svoje lastnosti, ki ni nobena invalidnost, dobivajo od države denar, preko raznih mestnih občin, uradov za mlade,... .

60. Neznanec/ka 10.3.2008	Najprej preberi cel stavek in kontekst, preden pišeš, da je bolano. Nikjer ne trdim, da bo homoseksualnost karkoli rešila, prav tako pa ne mislim, da je zaradi tega nagnjenja karkoli strašno ogroženo, kot trdijo nekateri. To sem hotela poudariti s tem sarkastičnim stavkom, samo itak vidim da tu ljudje radi preberejo vse samo, kot njim ustreza, sarkazma, cinizma ali celo argumentiranja ne razumejo ali nočejo razumeti, tko da..brezveze, jst po osnovnošolsko nekako ne znam več pisati in bom raje nehala.

61. Neznanec/ka 10.3.2008	In še to..se strinjam s tem, kar je napisal predhodnik. Osebno nagnjenje in preference so pač eno, da bi pa zaradi tega se imel za nekaj več ipd., se mi zdi pa izredno mimo. Sicer ne vem točno, o katerih organizacijah konkretno govoriš oz. komu gre kakršenkoli denar..samo v bistvu mislim, da lahko vsak ustanovi kak #klub# z nekimi dejavnostmi in kje prosi za finančno pomoč..zdej pa če je klub bralcev Tolkiena, kadilcev, balinarjev al pa gejev, pa ne vem, če je relevantno.

62. Neznanec/ka 29.7.2008	mi mafia sa fužin smo šli zadnič na paradu pederova pa smo ih prefukal ko pičke PITBUL TERJER

63. Neznanec/ka 29.7.2008	>mi mafia sa fužin smo šli zadnič na paradu pederova pa smo ih prefukal ko pičke > >PITBUL TERJER Ja, ste bli zelo pogumni. Vsaj pet+ vas je šlo na enega. Bravo za pogumne boneheade. Ali kot je rekel en vodja parade: "To kar počnete je strahopetno in ne bo ustavilo našega boja. Parada bo prihodnje leto še večja in boljša"

64. Neznanec/ka 4.8.2008	vi pa boste pa dobili še večje in boljše batine

65. Neznanec/ka 4.8.2008	od še večjih in bolj strahopetnih bonehead radikalov

66. Neznanec/ka 4.8.2008	pa šta ti je ovi bonhed ko bom jaz od njih dobu po pički. Nek kost glava al kaj. Mi čefurji smo najbolši pa lahk use delamo k smo najbol kool pa ma vsak svoj gan pa minobacač pa bazuku pa use. Pa vse prefukamo k nas ne gre pet na enega ampak cele fuðine. PITBUL TERJER

67. Neznanec/ka 6.8.2008	>>mi mafia sa fužin smo šli zadnič na paradu pederova pa smo ih prefukal ko pičke >> >>PITBUL TERJER > >Ja, ste bli zelo pogumni. Vsaj pet+ vas je šlo na enega. Bravo za pogumne boneheade. Ali kot je rekel en vodja parade: "To kar počnete je strahopetno in ne bo ustavilo našega boja. Parada bo prihodnje leto še večja in boljša" ej ti pedar a si bio mogoæe ti ta pedar ko smo ga mi mafijaži sa fuðinama sa petnajstimi prstimi prefuka£ PITBU£ TERJER

68. Neznanec/ka 16.8.2008	>ej ti pedar a si bio mogoæe ti ta pedar Nisem vedel, da "pri vas" homoseksualce imenujete pedAr. A mnozina je pol pedari? Toliko o poznavanju kultur, ki jih sovrazite, skinarji.

69. Neznanec/ka 18.8.2008	U mamicu mu buzerantsko-vid njega kako me zajebao. PITBUL TERJER

70. Neznanec/ka 18.8.2008	Pa ne mrzim ja kulture. I šta je to skinjar???? PITBUL TERJER

71. Neznanec/ka 19.8.2008	>>ej ti pedar a si bio mogoæe ti ta pedar > >Nisem vedel, da "pri vas" homoseksualce imenujete pedAr. A mnozina je pol pedari? > >Toliko o poznavanju kultur, ki jih sovrazite, skinarji. Ka pedri so kultura, al ka? Ja, sej pedofili so že cerkev.

72. Neznanec/ka 19.8.2008	>>>ej ti pedar a si bio mogoæe ti ta pedar >> >>Nisem vedel, da "pri vas" homoseksualce imenujete pedAr. A mnozina je pol pedari? >> >>Toliko o poznavanju kultur, ki jih sovrazite, skinarji. > >Ka pedri so kultura, al ka? >Ja, sej pedofili so že cerkev. Misljeno je bilo cefurji kot kultura, ne homoseksualci. Ker tip nabija v kvazi cefurscini, ceprav vemo, da je bonehead.

73. Neznanec/ka 4.9.2008	men se zdi, da je več pedrov med desničarji kot med levičarji primeri: - ZDA (republikanci) - Nizozemska (Pim) po mojem tudi izhajajo iz meščanskega razreda

74. neznanka 5.9.2008	+ SA

75. Neznanec/ka 5.9.2008	>+ SA je to Sturm Abteilung?

76. Neznanec/ka 6.9.2008	>>+ SA > >je to Sturm Abteilung? nego šta? social anarhisti možda??

77. neznanka 6.9.2008	tocno tako

78. neznanka 6.9.2008	>>>+ SA >> >>je to Sturm Abteilung? > popravek, tocno tako :)

79. Neznanec/ka 6.10.2009	>hehe se en ociten dokaz, koliko strahu se skriva za vsem tem sovrastvom. Kako natanko te ogroza nek homoseksualec? Jaz take ogrozenosti nisem se nikjer in nikoli obcutila. A me bo ubil s kricecimi barvami obleke in baletnimi gestami, ali me bo kap, ko bo ženska omenila svojo punco? >Glede na to da je ljudi na svetu 6 milijard, pa tudi izmurli ne bomo. Kvečjemu bi več homoseksualnosti rešilo planet:) Tole je pa pomoje najbolj idiotska izjava kar sem jih kdaj slišal. In prav zanima me kako bodo homiči rešili svet. Mogoče še ne veš, da je največ spolno prenosljivih bolezni prav pri homičih in narkomanih. Vsaj enkrat sem vesel, da te bolezni obstajajo. No more fags and no more narcos.

80. tozibaba 6.10.2009	vsak človek ma pravico ljubit in in biti ljubljen ne glede na spol..dobr maš kake osebke ke si tega pač ne zaslužjo in tut sami ne poznajo čustva "imeti rad" sam dobr pustmo to.prov ne morm pomislt de bi gdaj rekla tko ke en nad mano, usaj za neki je dobr de obstajajo bolezni de bojo narkiči pa pedri umrl. niso pedri,pedr si ti.so homoseksualci.pa ne govorim o tistih 15letnih pičkah z metelkove ke so """lezbijke""" ampak o tistih ke to zares čutjo in jim to ni modna muha.drgač se pa homoseksualci že rodijo tko kr se jim možgani niso do konca razvil glih na temu področju,sam sej to ni napaka.upam de se bojo lahko tut u sloveniji poročal med sabo če si bojo to želel. (E)!!!!!!!!!!

81. Neznanec/ka 19.2.2010	>vsak človek ma pravico ljubit in in biti ljubljen ne glede na spol..dobr maš kake osebke ke si tega pač ne zaslužjo in tut sami ne poznajo čustva "imeti rad" sam dobr pustmo to.prov ne morm pomislt de bi gdaj rekla tko ke en nad mano, usaj za neki je dobr de obstajajo bolezni de bojo narkiči pa pedri umrl. niso pedri,pedr si ti.so homoseksualci.pa ne govorim o tistih 15letnih pičkah z metelkove ke so """lezbijke""" ampak o tistih ke to zares čutjo in jim to ni modna muha.drgač se pa homoseksualci že rodijo tko kr se jim možgani niso do konca razvil glih na temu področju,sam sej to ni napaka.upam de se bojo lahko tut u sloveniji poročal med sabo če si bojo to želel. > >(E)!!!!!!!!!! Tebe pa ne razumem cist dobro. Po eni strani blebetas o strpnosti potem pa izjavis da se jim mozgani niso razvili do konca na tem podrocju, potemtakem je po tvoje homosexualnost neke vrste hendikep. Punca na to izjavo bi bil pa vsak homofob ponosn haha.

82. Neznanec/ka 13.5.2010	Ja sej niso razviti do konca pa že tako ali tako so obsojeni na propad, ker nimajo nagona po razmoževanju in že to jih ne naredi normalne ampak kvečjem napako narave. Človek je bil ustvarjen, da nadaljuje vrsto in oni so tisti odpadniki, ki so že v sami osnovi obsojeni na smrt.. 14/88

83. hvit 20.5.2010	>Ja sej niso razviti do konca pa že tako ali tako so obsojeni na propad, ker nimajo nagona po razmoževanju in že to jih ne naredi normalne ampak kvečjem napako narave. Človek je bil ustvarjen, da nadaljuje vrsto in oni so tisti odpadniki, ki so že v sami osnovi obsojeni na smrt.. > >14/88 to si pa lepo povedov :D se strinjam