Anarhistični portal


1. Neznanec/ka 25.1.2003	Prav neverjetno se mi zdi tako očitno pristransko pisanje medijev o temi Nata (npr. Mladina, Delo...). Zdaj so celo dnevne novice opremljene z nadvse pomenljivimi agitatorskimi naslovi. Predvsem je zaslediti zelo očiten trend proti Natu in me zanima, če kdo ve kaj več o zakulisju tovrstne uredniške politike?

2. McHrozni 25.1.2003	>Prav neverjetno se mi zdi tako očitno pristransko pisanje medijev o temi Nata (npr. Mladina, Delo...). Zdaj so celo dnevne novice opremljene z nadvse pomenljivimi agitatorskimi naslovi. Predvsem je zaslediti zelo očiten trend proti Natu in me zanima, če kdo ve kaj več o zakulisju tovrstne uredniške politike? Za Mladino definitivno vem kam pes taco moli, za ostale medije pa ne. Morda pa bo enostranskost prepričala nasprotnike Nata za Nato? Pri vladi je to lepo delovalo.. zakaj ne bi še pri medijih? Ve kdo povedati kak Slovenski proNato medij? McHrozni

3. Neznanec/ka 25.1.2003	> Ve kdo povedati kak Slovenski proNato medij? > Zdaj sem začela kupovati še Mag, da bi si ustvarila bolj realno sliko. Res,McHrozni,tako sumljiva mi je postala tale nastrojenost večine osrednjih medijev proti Natu, da sem se od nagibanja proti Natu, dokončno odločila ZA!! Mislim pa da, veliko ljudi ne razmišlja poglobljeno o tej temi in se bodo odločili emocionalno-na podlagi medijskega vpliva.

4. Roberto 26.1.2003	>> Ve kdo povedati kak Slovenski proNato medij? >> > Zdaj sem začela kupovati še Mag, da bi si ustvarila bolj realno sliko. >Res,McHrozni,tako sumljiva mi je postala tale nastrojenost večine osrednjih medijev proti Natu, da sem se od nagibanja proti Natu, dokončno odločila ZA!! Mislim pa da, veliko ljudi ne razmišlja poglobljeno o tej temi in se bodo odločili emocionalno-na podlagi medijskega vpliva. Ali pa se bo odločila zaradi razmišljanja s svojo glavo.Proti NATU seveda!

5. Neznanec/ka 26.1.2003	Roberto, vsak ima pravico do svojega stališča glede vključevanja v evroatlantske povezave in spoštujem tudi tvojega. Ni pa mi všeč, da delajo mediji tako očitno (proti) propagandno akcijo z bombastičnimi naslovi. Če bi osrednji mediji ponudili dovolj proti in (tudi!) za Nato člankov, bi si pametni ljudje itak potem sami ustvarili svoje mnenje. Kaj jih potem tako skrbi?

6. McHrozni 26.1.2003	>Ali pa se bo odločila zaradi razmišljanja s svojo glavo.Proti NATU seveda! Ponavljati, pretiravati, trditi, nikoli ničesar predstaviti z razumnimi argumenti... protinatovci imate vse točke ljudskih govorcev. McHrozni

7. Bing 26.1.2003	>Predvsem je zaslediti zelo očiten trend proti Natu in me zanima, če kdo ve kaj več o zakulisju tovrstne uredniške politike? Zares zaskbljujoče bi bilo, če bi mediji pihali v isti rog kot oblast. V demokraciji imajo mediji vlogo večne opozicije, ki mora oblastnikom gledati pod prste. Absolutna objektivnost je nemogoča, vsako medijsko poročanje - razen skopega naštevanja dejstev - nosi pečat subjektivne interpretacije avtorja. Dokler je interpretacija plod avtorjevega lastnega razmišljanja in ne vplivanja od zunaj, je stvar v mejah legitimnega in poštenega poročanja, tudi če gre za bedasto interpretacijo butastega novinarja. Če se mediji nagnejo na eno stran sta vzroka lahko dva: ali so podlegli pritiskom političnih in finančnih elit, ki edine imajo vzvode za vplivanje na uredniško politiko, ali pa pod težo argumentov in razpoložljivih informacij večina novinarjev zares vidi stvari v takšni luči. Pri polemikah okrog Nata je prva možnost izključena, saj elite Nato enoglasno podpirajo.

8. Neznanec/ka 26.1.2003	>Če se mediji nagnejo na eno stran sta vzroka lahko dva: ali so podlegli pritiskom političnih in finančnih elit, ki edine imajo vzvode za vplivanje na uredniško politiko, ali pa pod težo argumentov in razpoložljivih informacij večina novinarjev zares vidi stvari v takšni luči. Pri polemikah okrog Nata je prva možnost izključena, saj elite Nato enoglasno podpirajo. Ma nemoj!! Na to, da ima nekdo fige v žepu si pa čisto pozabil. Se strinjam, da bi si ljudje pred odločitvijo na referendumu pa naj bo ta ZA ali PROTI zaslužili bolj korektno poročanje.

9. McHrozni 26.1.2003	>Zares zaskbljujoče bi bilo, če bi mediji pihali v isti rog kot oblast. V demokraciji imajo mediji vlogo večne opozicije, ki mora oblastnikom gledati pod prste. Absolutna objektivnost je nemogoča, vsako medijsko poročanje - razen skopega naštevanja dejstev - nosi pečat subjektivne interpretacije avtorja. Dokler je interpretacija plod avtorjevega lastnega razmišljanja in ne vplivanja od zunaj, je stvar v mejah legitimnega in poštenega poročanja, tudi če gre za bedasto interpretacijo butastega novinarja. > >Če se mediji nagnejo na eno stran sta vzroka lahko dva: ali so podlegli pritiskom političnih in finančnih elit, ki edine imajo vzvode za vplivanje na uredniško politiko, ali pa pod težo argumentov in razpoložljivih informacij večina novinarjev zares vidi stvari v takšni luči. Pri polemikah okrog Nata je prva možnost izključena, saj elite Nato enoglasno podpirajo. Z drugimi besedami.. svoboda tiska je v redu, dokler kritizira vlado. S tem si jasno izrazil svoje stališče do politike - ni važno kaj počnejo, važno je samo to, da lahko mi po tem pljuvamo. Kar je najhujše je to, da je to vedno bolj razširjeno mnenje. Ljudi ne zanima politika in ne argumenti, zanima jih samo, zakaj je vlada slaba - pa čeprav neargumentirano. TO je tisti pravi somrak demokracije - ljudje, kot si ti, s tvojim odnosom do vladajočih, ti in tebi podobni so razlog, da ne verjamem več v demokracijo, ampak se mi zdi najboljši ogliarhični sistem - pravico do odločanja imajo tisti, ki so pripravljeni o stvari resno in argumentirano razmišljati. Ostali morajo pa lepo ubogati. McHrozni

10. Infidel 26.1.2003	>Z drugimi besedami.. svoboda tiska je v redu, dokler kritizira vlado. S tem si jasno izrazil svoje stališče do politike - ni važno kaj počnejo, važno je samo to, da lahko mi po tem pljuvamo. Kar je najhujše je to, da je to vedno bolj razširjeno mnenje. Ljudi ne zanima politika in ne argumenti, zanima jih samo, zakaj je vlada slaba - pa čeprav neargumentirano. TO je tisti pravi somrak demokracije - ljudje, kot si ti, s tvojim odnosom do vladajočih, ti in tebi podobni so razlog, da ne verjamem več v demokracijo, ampak se mi zdi najboljši ogliarhični sistem - pravico do odločanja imajo tisti, ki so pripravljeni o stvari resno in argumentirano razmišljati. Ostali morajo pa lepo ubogati. McHrozni Pravkar sem si vzel malo cajta pa sem bral stare zadeve in veš kaj čisto vedno prideš do nekega čudnega zaključka!! Mediji MORAJO biti kritični do vlade in na vse kar vlada dela, kajti oni edini lahko opozarjajo na nepravilnosti in napake v njej. Infidel

11. McHrozni 26.1.2003	>in veš kaj čisto vedno prideš do nekega čudnega zaključka!! Mediji MORAJO biti kritični do vlade in na vse kar vlada dela, kajti oni edini lahko opozarjajo na nepravilnosti in napake v njej. Aja? Kaj pa, če bi temu rekli "opozarjanje na napake v izjavah"? Pri medijih nimaš nič proti, če pridejo do 'čudnih zaključkov', pri meni pa? Saj ne delam čisto nič drugega, kot naj bi po tvojem MORALI početi mediji.. to mene naredi čudnega, njih pa ne? Edina razlika je v tem, da jaz zagovarjam svoje stališče, mediji pa praviloma tistega, ki je nasprotno vladi. McHrozni

12. Infidel 26.1.2003	>Aja? Kaj pa, če bi temu rekli "opozarjanje na napake v izjavah"? Boljše kot da so mediji pod kontrolo vlade!!!!!!

13. marko 26.1.2003	Zadnjič so na TV Slovenija, mislim, da v odmevih, v istem prispevku grajali slabo opremljenost Slovenske vojske, nato pa pizdili čez možnost, da se dvignejo izdatki za obrambo. Halo?

14. Infidel 26.1.2003	>Zadnjič so na TV Slovenija, mislim, da v odmevih, v istem prispevku grajali slabo opremljenost Slovenske vojske, nato pa pizdili čez možnost, da se dvignejo izdatki za obrambo. Halo? Slovenija je najboljše oborožena država bivše Juge!!!!

15. McHrozni 26.1.2003	>Slovenija je najboljše oborožena država bivše Juge! V to pa nekako dvomim... Srbija ima Mige 27, 29 in 31, ki so dokaj smrtonosni in precej T-84 (leta 1999 so jih izgubili le malo). Hrvaška.. no, ja, zanesljivo imajo več pušk, že zaradi vojne, ki se je končala slabih 8 let nazaj, pa tudi nekaj letalstva imajo (Mig 21, a vseeno). Makedonija.. ne vem, kam so šli Ukrajinski Hindi in Bolgarska in Romunska pomoč v orožju? Če so še tam, potem zadeva ni več čisto jasno. Dobro, za Bosno ne rečem, če ne upoštevamo "zasebnega" orožja. McHrozni

16. marko 28.1.2003	>Slovenija je najboljše oborožena država bivše Juge!!!! > Ali smo ali nismo, o tem bi se dal debatirat. Rekel bi, da glede na kvantiteto nismo, glede kvalitete pa gotovo smo.

17. Neznanec/ka 29.1.2003	Kvaliteta ? To da našo silovito armijo lahko okrade vsak puškoželjni osebek!

18. Marsovec 29.1.2003	>Z drugimi besedami.. svoboda tiska je v redu, dokler kritizira vlado. Nadzira. Nadzor pa vključuje kritiko, normalno.

19. McHrozni 29.1.2003	>Nadzira. Nadzor pa vključuje kritiko, normalno. Kdo pa nadzira tisk? McHrozni

20. Marsovec 29.1.2003	>Kdo pa nadzira tisk? Ne bi ga smel nihče. Razen sodišč, v primeru laganja.

21. McHrozni 29.1.2003	>Ne bi ga smel nihče. Razen sodišč, v primeru laganja. Zakaj pa ne? Kaj je v medijih takega, da lahko rečejo karkoli, naredijo karkoli in hujskajo kogarkoli? Laganje boš težko dokazal, hujskanje in zavajanje sta pa dovoljena. Zakaj lahko mediji zlorabljajo svojo moč kakor hočejo in nadzirajo državo kjerkoli hočejo in kadarkoli hočejo, sami so pa nad nadzorom in nad kontrolo? Demokracija je neprimerno bolj pluralistična kot katerikoli medij. McHrozni

22. Marsovec 29.1.2003	>Zakaj pa ne? Kaj je v medijih takega, da lahko rečejo karkoli, naredijo karkoli in hujskajo kogarkoli? Laganje boš težko dokazal, hujskanje in zavajanje sta pa dovoljena. Daleč od tega da lahko rečejo karkoli. Mora jim pa biti omogočeno da gledajo oblasti pod prste in o tem obveščajo javnost. To loči demokracijo od absolutizma. Kako bi preprečil zavajanje in manipulacijo pa ne vem. Veš ti?

23. McHrozni 29.1.2003	>Daleč od tega da lahko rečejo karkoli. Mora jim pa biti omogočeno da gledajo oblasti pod prste in o tem obveščajo javnost. To loči demokracijo od absolutizma. Kako bi preprečil zavajanje in manipulacijo pa ne vem. Veš ti? Imaš dve možnosti. Bodisi dovoliš zavajanje in manipulacijo državi IN medijem, bodisi ne dovoliš tega ne enim in ne drugim. Karkoli drugega zelo diši po dvojnih merilih in dvojni morali. McHrozni

24. kozak 29.1.2003	>Imaš dve možnosti. Bodisi dovoliš zavajanje in manipulacijo državi IN medijem, bodisi ne dovoliš tega ne enim in ne drugim. Hehe, to se sliši nekako tako, kot če bi hotel prepovedati vse zlo in krivice :) Sliši se lepo, ni kaj :)

25. McHrozni 29.1.2003	>Hehe, to se sliši nekako tako, kot če bi hotel prepovedati vse zlo in krivice :) >Sliši se lepo, ni kaj :) ? Tega pa ne razumem ravno. Zakaj so enaki standardi za vse nemogoča stvar? McHrozni

26. kozak 29.1.2003	>Tega pa ne razumem ravno. Zakaj so enaki standardi za vse nemogoča stvar? Enaki standardi so že ok, samo kako boš prepovedal manipuliranje (zavajanje)? Še pri medijih je to nemogoče (če jih ne ukineš), pri oblasti pa sploh. Vsako izražanje mnenja je v nekem smislu že manipulacija. Če bi se držali samo dejstev, potem praktično ne bi komunicirali.

27. McHrozni 29.1.2003	>Enaki standardi so že ok, samo kako boš prepovedal manipuliranje (zavajanje)? Še pri medijih je to nemogoče (če jih ne ukineš), pri oblasti pa sploh. >Vsako izražanje mnenja je v nekem smislu že manipulacija. Če bi se držali samo dejstev, potem praktično ne bi komunicirali. Ne, ne, ne, ne razumeš :) Nisem rekel, da bi morali medijem prepovedati manipulacijo, ampak da bi jo morali državi dovoliti. Enaki standardi za vse. McHrozni

28. kozak 29.1.2003	>Nisem rekel, da bi morali medijem prepovedati manipulacijo, ampak da bi jo morali državi dovoliti. >Enaki standardi za vse. Aja. Samo menda ne misliš resno. Stalin, Hitler, Mula Omar comes to mind.

29. Kuki 29.1.2003	>Nisem rekel, da bi morali medijem prepovedati manipulacijo, ampak da bi jo morali državi dovoliti. Dovoliti? Ja kdo ji pa lahko to prepove? Katera oblast na svetu ne manipulira in zavaja drzavljanov? Same volitve, ta temelj demokracije, so hkrati ultimativni manipulacijski obred. Vsi vemo, da kandidati pred volitvami ne veliko lazejo in obljubljajo neizvedljive stvari. Temo sploh vec ne recemo laganje, ker se nam zdi samoumevno. Manipulacija je cisto normalni vzorec obcevanja oblastnikov z drzavljani.

30. McHrozni 30.1.2003	>Aja. Samo menda ne misliš resno. Stalin, Hitler, Mula Omar comes to mind. Ja, res ne misliš resno. Tile osebki niso imeli svobode tiska - državna manipulacija in svoboda tiska se ne izključujeta. McHrozni

31. McHrozni 30.1.2003	>Dovoliti? Ja kdo ji pa lahko to prepove? Katera oblast na svetu ne manipulira in zavaja drzavljanov? Same volitve, ta temelj demokracije, so hkrati ultimativni manipulacijski obred. Vsi vemo, da kandidati pred volitvami ne veliko lazejo in obljubljajo neizvedljive stvari. Temo sploh vec ne recemo laganje, ker se nam zdi samoumevno. Manipulacija je cisto normalni vzorec obcevanja oblastnikov z drzavljani. Prepovejo jim to lahko mediji, ko to 'razkrinkajo' in tako naščuvajo javno mnenje proti njim, če pogledaš samo polemiko glede Nata se je to že večkrat zgodilo. McHrozni