Domov Forum NATO Igre Povezave
Forumi : Slovenija in NATO : protinato-meter Forum je bil aktiven 2002 - 2012
1. Neznanec/ka
16.1.2003
http://www.mladina.si/tednik/200302/clanek/kolumna2/

2. McHrozni
16.1.2003
Nepristranskosti članka ne moremo zmeriti, ker je manjši od merske napake.

McHrozni

3. McHrozni
16.1.2003
>Želite imeti na Brniku atomsko bombo? Ali nemara v Kopru jedrske konice?

Namigovanje, brez tega, da bi nekaj trdil. To je znak samo nečesa: NERESNICE, kot jo skrivajo najboljši politiki.

>Če ste vsaj na eno izmed vprašanj odgovorili "ne", se boste morali potruditi na referendum o vstopu Slovenije v Nato - da s svojim "ne" pomagate rešiti najgosteje poseljeni področji v Sloveniji pred sevanjem in morebitno nesrečo.

Nadaljevanje zgoraj začetega trenda.

>Če nočete, da bi vam malali hudiča, še preden sem sam ne prikaže, vam lahko isto vprašanje postavimo še drugače: Ali menite, da je treba odpraviti dvestoletno civilizacijsko pridobitev, da so pred zakonom vsi enaki?

Pred zakonom SO vsi enaki. EDINA razlika pri bazah je le ta, da so vojaki odgovorni pred zakoni svoje države. V primeru Amerike je to pravzaprav huje. Raje imam Slovenski zapor kot Ameriškega.

>Ob tem ste se nemara spomnili, da so vam najimenitnejši govorci tukajšnjega političnega razreda goreče zatrjevali, da naj bi bila pridružitev Natu nekakšna civilizacijska zmaga. Če vas je zmedlo neskladje med pomenom, ki ga ima izraz "civilizacija" v našem vprašalniku, in pomenom, ki ga "civilizaciji" dajejo tukajšnji politiki, vam vprašanje postavimo brez spornega izraza: Ali bi radi, da si goreče prizadevamo doseči stanje, ko bo 16,5% ljudi živelo pod pragom revščine, ko bo petina odraslih nepismenih in 13% ljudi ne bo moglo upati, da bi doživelo šestdeset let? (Podatki so za vodilno silo natovskega zavezništva. Vsaj glede revščine si tukajšnjemu vladajočemu razredu ni treba pomagati z Natom: že zdaj smo z 18,1% prehiteli ZDA.)

Hudo izkrivljanje resnice, mejoče na demagogijo.
Da, 20% odraslih v ZDA je funkcionalno nespismenih. To pomeni, da se ne znajdejo iz podatkov, ki jih preberejo.
Torej, naš novinar je bodisi funkcionalno nepismen, bodisi laže.
Prag revščine: bogatejša kot je država, višji je. Če bi ZDA spustile prag revščine na nivo Slovenskega, v Ameriki uradno ne bi bilo revežev.
13% ljudi ne živi nad 60 let - pri Ameriški kulturi hrane ni to nič čudnega.
Novinar je bodisi nesposoben, bodisi obvlada demagogijo do amena.

>Mogoče pa vam je nerodno ugibati o prihodnosti, še zlasti, ker vam imenitni politiki govorijo ravno narobe. Naj vas torej vprašamo raje o tistem, kar se je že zgodilo. Začnimo kar pri zanesljivosti izjav imenitnih politikov: Ali vam je vseeno, da so zunanjega ministra prav v zvezi z Natom zalotili pri govorjenju neresnice? Mogoče menite, da je ohlapen odnos do resnice tako in tako splošna navada pri političnih govorcih. Vprašajmo zato manj ohlapno: Ali vam je vseeno, da zunanji minister v tujini v vašem imenu izjavlja privrženost Natu, ker da naj bi se bali teroristov z bombami v kovčku - potem pa, ko ga doma primejo za besedo, zanika, da je kaj takega rekel?

Koliko ima to teže? Toliko, kot je imajo zaradi tega izgovorjene besede.

>A nemara verjamete, da se besede hitro zgubijo v pišu stoletij - in da le dejanja štejejo. Izvolite: Ali vam je vseeno, da je obrambno ministrstvo prikrivalo pred javnostjo, da pripravlja sodelovanje slovenske vojske pri operaciji v Afganistanu? A mogoče se vam zadeva ne zdi tako zelo pomembna, z obrambnega ministrstva so, potem ko so jih razkrinkali, sporočili, da bo vojakov le malo itn. ipd.

Tisti, ki smo se za to zanimali, smo za to vedeli.

>Torej so vam všeč velika števila. Pa poskusite s temle vprašanjem: Se vam zdi prav, da je vlada na vaš račun in na račun drugih davčnih plačnic in plačnikov po vsej državi razposlala 683.000 izvodov propagande za vstop v Nato? Mogoče imate odporen želodec, zato še tale začimba: vlada je trdila, da to počne za "boljšo obveščenost" državljank in državljanov. Če vam prebavila vzdržijo, dodajmo še zadnji ščepec: podatki v Natopisu so zavajali, nekateri so bili celo napačni.

Zanimivo, kajne. "Podatki so napačni". Brez enega primera napačnega podatka, brez dokaza, brez česarkoli, samo izjava: "podatki so napačni".
Zakaj bi mu verjel na besedo, državi pa ne? Tu kaže mojstrstvo o dviganju prahu kjer ga ni. Kontrist: samo da je proti, pa čeprav brez argumentov.
In da. Prav se mi zdi, da so Natopis razposlali naokoli na račun davkoplačevalcev. Jaz namreč plačujem, da berem sranje ala Mladina (ne ravno veliko - samo elektrika, a vseeno). Nekateri plačujejo za svoj izvod. Taki si zaslužijo dodatne davke.

>Če ste že obdarjeni z dostojnim protinatovskim faktorjem, bi bilo pač nemoralno, da bi tistim, ki nimajo te sreče, dopustili, da rinejo skoz natovske topovske cevi v revščino, neumnost, pod vladavino soldatov in kapitalistov - in da v ta svet nesreče in krvi vlečejo tudi vas, vam drage bližnje in vso deželo.

Brez komentarja.

>Če pa vas je ob katerem izmed zgornjih vprašanj zamikalo, da bi odgovorili pritrdilno - tedaj vaš protinatovski faktor nevarno zaostaja za vašim inteligenčnim količnikom. Priporočamo vam, da si priskrbite zbornik "Ne Nato - mir nam dajte" in sami ugotovite, zakaj Delo in Dnevnik nista hotela objaviti recenzije o tej knjigi.

Pa kaj še? Še morda štiritedensko terapijo na Ministerstvu za Ljubezen, z rednimi obiski v sobi 101? Novinar je, ponovno, bodisi kreten, bodisi samo obvlada dviganja prahu tam, kjer ga ni.

Mladina je zgovoren razlog zakaj je zakon o varovanju svobode tiska škodljiv za človeštvo.

McHrozni

4. Neznanec/ka
16.1.2003
Mladajna je vrtinčica, jaz pa parazol.
Kakor palestinčica, ki je zabila gol.

5. Neznanec/ka
17.1.2003
>>Želite imeti na Brniku atomsko bombo? Ali nemara v Kopru jedrske konice?
>
>Namigovanje, brez tega, da bi nekaj trdil.
Si že slišal za primer Japonske?

>>Ali menite, da je treba odpraviti dvestoletno civilizacijsko pridobitev, da so pred zakonom vsi enaki?
>Pred zakonom SO vsi enaki. EDINA razlika pri bazah je le ta, da so vojaki odgovorni pred zakoni svoje države. V primeru Amerike je to pravzaprav huje. Raje imam Slovenski zapor kot Ameriškega.

Na slovenskem ozemlju deluje več prav? To je vračanje nazaj na že dolgo preživeto načelo plemenskega prava.

>>Ali bi radi, da si goreče prizadevamo doseči stanje, ko bo 16,5% ljudi živelo pod pragom revščine
>Prag revščine: bogatejša kot je država, višji je. Če bi ZDA spustile prag revščine na nivo Slovenskega, v Ameriki uradno ne bi bilo revežev.
Američani nimajo ne vem kako višjega standarda- v poprečjih vse lepo zgleda, samo je tam veliko več bogatih, pa reveži imajo manj od tega. Pa cene so tam višje (razen za računalnike, ki jih revni zaenkrat ne morejo jesti). Ne trdim, da je tam več revežev kot v SLO (hja, tega ne trdi niti ta novinar), kaj dosti manj jih pa žal ni. Kar je sramota za eno tako fajno državo kot so ZDA, ne.

>>ko bo petina odraslih nepismenih in 13% ljudi ne bo moglo upati, da bi doživelo šestdeset let?
>Da, 20% odraslih v ZDA je funkcionalno nespismenih. To pomeni, da se ne znajdejo iz podatkov, ki jih preberejo.
>Torej, naš novinar je bodisi funkcionalno nepismen, bodisi laže.
>Novinar je bodisi nesposoben, bodisi obvlada demagogijo do amena.

Demagog si ravno ti. Splošna bralna pismenost je v ZDA okrog 77%. Drugo pa je razumevanje npr.dokumentov (vidik funkcionalne nepismenosti)- tu imajo okrog 88%

>>Ali vam je vseeno, da so zunanjega ministra prav v zvezi z Natom zalotili pri govorjenju neresnice? Mogoče menite, da je ohlapen odnos do resnice tako in tako splošna navada pri političnih govorcih.
>Koliko ima to teže? Toliko, kot je imajo zaradi tega izgovorjene besede.
Tako je. Rupel je dejansko eden najbolj gorečih protinatovcev. Vsaj po svojem vplivu.

>Zanimivo, kajne. "Podatki so napačni". Brez enega primera napačnega podatka, brez dokaza, brez česarkoli, samo izjava: "podatki so napačni".
Saj tudi ti včasih kar rečeš tole je pa zanič. Brez enega dokaza. Tako da te morajo potem drugi pozivati ali izzivati, da še kaj več poveš.

>In da. Prav se mi zdi, da so Natopis razposlali naokoli na račun davkoplačevalcev. Jaz namreč plačujem, da berem sranje ala Mladina (ne ravno veliko - samo elektrika, a vseeno). Nekateri plačujejo za svoj izvod. Taki si zaslužijo dodatne davke.
Nesramnež. Taki si zaslužijo to in to. Vemo kam to pelje. "Jaz sem božji otrok, o vi butci".
>Mladina je zgovoren razlog zakaj je zakon o varovanju svobode tiska škodljiv za človeštvo.
Kdo je kreten? Kako lahkotno si uporabil besede demagogija, kreten...

6. McHrozni
17.1.2003
>Si že slišal za primer Japonske?

Ja, kaj je z Japonsko? Tam niti ni nameščenega jedrskega orožja.

>Američani nimajo ne vem kako višjega standarda- v poprečjih vse lepo zgleda, samo je tam veliko več bogatih, pa reveži imajo manj od tega. Pa cene so tam višje (razen za računalnike, ki jih revni zaenkrat ne morejo jesti). Ne trdim, da je tam več revežev kot v SLO (hja, tega ne trdi niti ta novinar), kaj dosti manj jih pa žal ni. Kar je sramota za eno tako fajno državo kot so ZDA, ne.

Poglej podatke za katerokoli drugo državo. V vseh večjih razvitih državah (Nemčija, Francija Velika Britanija...) je odstotek revnih giblje tam nekje okoli 16-18%. Zakaj novinar pri tem izpostavlja ZDA ne vem. Dvomim, da tega ne ve, verjetno hoče samo vzbujati gnus na osnovi nevednosti.

>Demagog si ravno ti. Splošna bralna pismenost je v ZDA okrog 77%. Drugo pa je razumevanje npr.dokumentov (vidik funkcionalne nepismenosti)- tu imajo okrog 88%

http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/us.html#People

Literacy:
definition: age 15 and over can read and write
male: 97%
female: 97% (1979 est.)
total population: 97%

Leta 1979, pred 24 leti, naj bi bila nepismenost 3%. Od takrat se situacija sigurno ni bistveno poslabšala.

http://www.worldbank.org/data/dataquery.html

Pravi podobno. Okoli 90% in več populacije opravi osnovno šolo (ostali so verjetno priseljenci). To ne pomeni, da so preostali nepismeni.

>Saj tudi ti včasih kar rečeš tole je pa zanič. Brez enega dokaza. Tako da te morajo potem drugi pozivati ali izzivati, da še kaj več poveš.

Glej zgoraj.

McHrozni

7. Neznanec/ka
29.1.2003
>>Želite imeti na Brniku atomsko bombo? Ali nemara v Kopru jedrske konice?

NAVADEN POPULIZEM!
kot Haider. Mladina me je osebno kar se NATA tice res razocarala. Atomska bomba na brniku. Pa kaj se. Mogoce bo NATO najprej naselil v drzavico pod alpami americane , nas pa odseli na Grenlandijo.

 
anarhistični portal - anti-copyright 1998 - shall not rull & not be ruled - ruleless.com