Anarhistični portal


1. Neznanec/ka 29.11.2002	Sistem globalnega izkoriščanja in vojne za profit elit se je še enkrat pokazal v svoji popolni totalitarni luči. Praga 2002 je izkušnja več, ki nas še bolj žene v boj za boljšo prihodnost in boj proti temu trohnečemu sistemu, ki ga vodijo, nadzirajo in usmerjajo vladajoče kaste! Kontra NATO summit Praga, 17. 11. - 22. 11. 2002 Zamolčane zgodbe množičnega odpora To poročilo predstavlja izrezke dnevnih pričevanj aktivistov in aktivistk iz Slovenije, ki so se udeležili Kontra NATO summita in sodelovali pri njegovi organizaciji in realizaciji. ATMOSFERA V PRAGI Napeta in panična atmosfera, ki je prežemala Prago, se je zaostrovala iz dneva v dan. Main stream mediji so popolnoma kriminalizirali prihajajoče mednarodne aktiviste in Pražane strašili pred nasilneži in teroristi. V češkem tisku so se pojavljali napotki za domačine, kako naj se obnašajo in kako naj načrtujejo svoja življenja v dneh NATO summita: "Pasivna toleranca je najboljši diskurz z radikalnimi osebami", "obveščajte svoje bližnje o svojih načrtih" , "otroci do 15 let naj bodo spremljani" ... Mediji in državna propaganda so ustvarili atmosfero, v kateri so ljudje pričakovali teroristične napade, nasilne demonstracije in ulične spopade. Kljub temu je več kot 50% Čehov nasprotovalo NATO vrhu. Lokalni prebivalci so nam povedali, da je tudi v njihovi državi podobna situacija, kot pri nas - odločajo samo vladajoče elite, mnenj ljudi pa se ne upošteva. Enake informacije o vprašanju NATA prihajajo tudi od Poljakov in Litvancev. Iz dneva v dan je bilo na ulicah Prage več policije, ogromno je bilo policistov v civilu. Aktivisti smo bili žrtve zasledovanj, racij, nadlegovanj, hude represije. Velik del Prage je bil nadzorovan, mesto so preletavali helikopterji, 20.11. pa je bila vzpostavljena tudi "rdeča cona" okrog Kongresnega centra. Demonstracije so bile kljub terorju legalne, torej prijavljene in dovoljene. Struktura za demonstracije je bila postavljena - vsi prostori so bili avtonomni (zaradi strahu pred vdori in nasiljem policije si tokrat lokalni aktivisti prostorov niso sposodili od države, ampak so jih najeli). V Convergence centru so potekali sestanki in delavnice, organizirani so bili centri za neodvisno medijsko poročanje - (Indymedia center), za zdravstveno in pravno pomoč ter team za pravno opazovanje (Legal Observers Team)... Namestitve prihajajočih aktivistov so predstavljale večji problem. Nekateri so najeli stanovanja, drugi smo bili nastanjeni pri lokalnih aktivistih in v skvotih. Glavni anarhistični info cafe je bil zaradi varnosti in strahu pred policijsko represijo v času demonstracij zaprt. PRIPRAVE AKCIJ in KONTRA SUMMITA V Pragi so se odvili številni sestanki, na katerih so sodelovali lokalni aktivisti in aktivisti iz tujine. Dva sestanka za postavitev strukture, pripravo in realizacijo akcij sta se odvila v anarhističnem info centru. Veliko časa na sestanku je bilo posvečenega tudi policijski represiji in pričakovanim policijskim provokacijam in njihovem delovanju v času akcij. Dogovor mednarodnega gibanja je bil, da bodo vse demonstracije nenasilne in brez konfrontacije z organi pregona. Cilj akcij ni bil prekinitev NATO vrha, temveč zasedba ulic Prage in predstavitev alternativ in protesta prebivalcem Prage in ljudem širom sveta. Zato so se na sestankih oblikovale skupine, ki so na manifestacijah skrbele za preprečevanje provokacij, za prepoznavanje provokatorjev in nasploh za opazovanje policijskega delovanja. V Pragi smo se srečali z aktivisti iz različnih držav vzhodne Evrope, s katerimi smo se še pred mobilizacijo dogovarjali o pripravi in izvedbi avtonomne akcije vzhodnoevropskega bloka. Organizirali smo dva sestanka, na katerih smo se dogovorili o izpeljavi akcije, spisali izjavo vzhodnoevropskega bloka (glej prilogo), pripravili letake, material za transparente, kostume, zastave in vse drugo potrebno za izvedbo akcije. UVODNE AKCIJE V petek, 15. 11. 2002, sta se zgodila dva dobrodelna dogodka. V Pragi in Brnu so na koncertih solidarnostno zbirali denar za stroške anti-NATO kampanje ter pripravili večer za druženje aktivistov. V soboto, 16. 11. 2002, so v Brnu pripadniki AAB (Antifašistična Akcija Brno) in ORA-S (Organizacija Revolucionarnih Anarhistov - Solidarnost) pripravili in izvedli anti-NATO demonstracijo. V nedeljo, 17. 11. 2002, se je v Pragi uradno začel Kontra NATO summit. Prva demonstracija proti NATO in kapitalizmu je bila organizirana na dan državnega praznika - praznovanje revolucije oziroma padca komunizma. Zaradi te zgodovinske povezave je bil njen moto: "Po 13-h letih kapitalizem potrebuje novo revolucijo". Tudi pot pohoda je bila enaka tisti, ki so jo študenti prehodili zmagovalnega leta 1989. Na pohodu se je zbralo okrog 300 ljudi, ki smo se s transparenti, zastavami, ob spremljavi bobnov, govorov in sloganov sprehodili proti centru mesta. Policistov v civilu je bilo na desetine in lahko bi formirali svoj blok. Kljub temu do provokacij ni prišlo in demonstracije so se odvile povsem mirno. 18.11. 2002 je Indymedia Center Praga pripravil filmski večer, na katerem smo si ogledali filme NEW PATRIOTS in dva filma o Pragi 2000. Prišlo je veliko ljudi, med njimi pa tudi številni policisti pod krinko in CIA/FBI agenti, ki so se predstavljali za novinarje in z aktivisti opravljali intervjuje... Temu navkljub je večer minil v prijetnem vzdušju. VDOR POLICIJE NA SESTANEK INTERNACIONALISTOV 18. 11. 2002 se je odvil sestanek vzhodnoevropskega anarhističnega bloka. Sestanek je bil sklican v gostilni, ki so nam jo priporočili lokalni aktivisti. Po dveh urah sestankovanja nas je presenetila strašljiva akcija policije. V gostilno, natančneje v sobo, kjer smo se zbrali, je vdrlo 10-15 riot policistov v popolni opremi, s pendreki v rokah in s snemalcem. To je bil dokaz, da so bile tajne službe nadvse aktivne. Sestanek je bil namreč tajen in zanj smo vedeli samo mi - kako je do teh informacij prišla policija, je vprašanje. Policisti so nas vse izredno natančno posneli, nam vzeli potne liste in nam pregledovali prtljago. Ker smo ta dan nabrali material za izdelovanje kostumov in transparentov, so jih nadvse zmotili naši pripomočki (selotejp, žica, čopiči, rokavice, kape...). Ko smo jim razložili, da so to pripomočki za art-work, so nam odvrnili: "Prišli ste na NATO summit, kaj boste tu z art-workom in kreativnostjo" !!! Policijska intervencija se je na srečo iztekla brez uporabe fizične sile. Enega izmed tovarišev s Poljske so odvedli na policijsko postajo, ker s seboj ni imel dokumentov. Po našem odhodu iz gostilne so nas po ulicah zasledovali policisti, a na koncu smo srečno izginili v noč... Nasploh se je pogosto dogajalo, da so nas po ulicah zasledovali policisti - tako uniformirani, kot tisti v civilu; represija je bila izredno močna, kriminalizacija gibanja je dosegla kritično raven, kršenje človekovih pravic in reduciranje demokracije pa je bilo strašljivo. EVIKCIJA CONVERGENCE CENTRA 20. 11. 2002 zjutraj so policisti izvedli evikcijo Convergence centra - prostora, ki so ga češki anarhisti najeli, da bi nudil prostor aktivistom za srečanja, sestankovanja, izdelavo transparentov, zastav, kostumov... Prostor smo morali izprazniti in pobrati nedokončane materiale. Skupina aktivistov s Poljske, s katerimi smo se pripravljali na glavno akcijo, je morala iz izpraznjenega Convergence centra prepeljati materiale, ki smo jih pripravili za akcijo - med drugim 30 zastav, transparente, tri lutke in kostume ter tri samokolnice, ki so bile potrebne za performans. Na poti od Convergence centra do centra mesta so jih zaustavili policisti ter jih kot ponavadi fotografirali, legitimirali in nadlegovali. Nobeden od čeških policistov ni hotel govoriti angleško ali se kakorkoli sporazumeti z aktivisti. Ponavljali so le: "Zdaj si na Češkem - govori češko!". Policisti so pregledali materiale za akcije, razdrli tri lutke in spraševali, kaj se skriva v njih (natlačen papir - ne bombe!?). Policija je uničila tudi tri samokolnice, ki smo jih izdelali v predhodnih dneh in poskusila zapleniti tudi transparente in zastave. Pri celotnem postopku so bili izredno nasilni, aktiviste so porivali ob steno. Po slabi uri teroriziranja so jih izpustili - na žalost so uničili velik del opreme, ki smo jo skupaj pripravljali več dni, da bi na kreativen način pokazali svoj odpor. Očitno je v novodobnih >demokratičnih trdnjavah< policija tista, ki odloča, kako smemo protestirati in kaj bomo nosili s seboj. Kot kaže, je prepovedano biti kreativen oziroma je odločitev o tem v rokah notranjih organov. N20 - protest ob elitni večerji delegatov NATO vrha 20. 11. 2002 zvečer se je odvil shod. Začel se je ob 16.30, ko smo se začeli zbirati na trgu Mustek, nedaleč stran od večerje delegatov NATO vrha. Najprej je bila na vrsti Food not bombs akcija in kmalu zatem se je kolona okrog 700 ljudi začela premikati proti Domu, kjer so imeli delegati večerjo. Namen akcije je bil prikazati dve sliki sveta (elitna večerja v luksuzni restavraciji vs. lačni ljudje na ulici v mrazu) in s hrupom, glasbo ter petjem motiti večerjo delegatov po vzoru protestov v Argentini. Nekaj sto metrov pred Domom njihove večerje nas je pričakala policijska blokada. Ker smo se odločili, da se bomo policijskim provokacijam izogibali, se je pohod ustavil več deset metrov pred policijsko barikado in nadaljeval s svojo zabavo na ulici. Slišati je bilo na desetine bobnov, pokrovke, žlice, trobente, piščalke, slogane, petje, glasbo iz sound sistema, slogane NE NATO, NE NATO - MIR NAM DAJTE in MEDNARODNA SOLIDARNOST v več jezikih ... Češki anarhisti so ves čas nadzorovali situacijo in pozivali ljudi k mirnemu protestu. Nasilja, izgredov ali incidentov ni bilo. Policistov v civilu je bilo ogromno, a dobra struktura akcije je preprečila provokacijo in konflikte. Akcija se je končala okrog 21h. N21 - dan najglasnejsega protesta Dan se je začel z novico o povabilu Slovenije v vojaški pakt. Novica nas je rahlo razočarala, a nikakor presenetila. Predvsem pa nas ni zmedla pri odhodu na ulice Prage v imenu miru, svobode, nenasilja in upora zoper nasilje sistema, katerega del je NATO. Policija je tudi tega dne delala s polno paro in je zasedla vhod v t.i. legalno stanovanje, ki so ga Čehi najeli za čas kontra summita. Pred tem stanovanjem so popisovali, pregledovali in snemali aktiviste, isto delo pa so opravljali po vseh ulicah Prage. V akciji pred stanovanjem so odpeljali in zaprli našega prijatelja s Poljske, ker naj bi prišel na Češko ilegalno - samo zato, ker ni imel žiga v potnem listu. Samo do pričetka pohoda so na čeških mejnih prehodih zavrnili ok. 700 tujcev. Ob 12.30 je skupina 100 čeških anarhistov uprizorila simbolično protestno akcijo, v kateri so se napotili proti mostu, ki vodi proti Kongresnemu centru in ki so ga leta 2000 >napadli< nepokorni YA BASTA. Namen akcije je bil pokazati, da sistem krši svoja lastna pravila, saj je češka oblast z vsemi papirji legalizirala pohod čez most mimo Kongresnega centra. Seveda je bil most nepredušno zaprt z nekaj sto robocopi, tanki, barikadami in ograjo. Anarhisti iz Češke so se pred barikadami ustavili in prebrali protestno izjavo. Ob 14h je bilo napovedan začetek zbiranja aktivistov na trgu miru (Namesti miru), od koder naj bi svojo pot začel glavni pohod proti NATO vrhu in kapitalizmu. Ob isti uri so se na Vaclavske Namesti začele zbirati anarhistične skupine iz vzhodne Evrope, združene v t.i. vzhodnoevropski anarhistični blok, ki je pripravil avtonomno akcijo za dan N21. Pri organizaciji tega bloka smo sodelovali tudi sami, skupaj s skupinami iz Poljske, Litve, Česke, Slovaške in Hrvaške. Na Vaclavske Namesti smo razgrnili naš znameniti transparent NE NATO - MIR NAM DAJTE, okrog katerega se je formiral EE (Eastern Europe) blok. Mimoidočim in novinarjem smo razdeljevali izjavo EE bloka (glej prilogo), tekst skupine HOMO LUDENS in tekst RESISTANCE AGAINST NATO IN SLOVENIA. Ob 14.30 se je zbralo preko 100 ljudi in formirali smo blok za začetek pohoda po mestu. Prva vrsta je nosila transparent (v angleščini in češčini) z osrednjim sporočilom EE Bloka: "CAPITALISM breeds NATO, NATO breeds WARS, WARS breed VICTIMS - ALL IN THE NAME OF PROFIT! No to NATO! No to WAR! Eastern Europe says: CAPITALISM? NO!" Pred glavnim transparentom so bili trije aktivisti, ki so vozili samokolnice, v katerih so bile tri lutke, ki so predstavljale NATO, EU in KOMUNIZEM. Ta "artwork" s samokolnicami in lutkami izhaja iz poljske delavske tradicije, po kateri naj delavci svoje šefe odstranijo oz. odpeljejo na "delovnih strojih". S tem je bilo simbolizirano naše sporočilo, ki pravi, da si ne želimo ekspanzije zahodnih kapitalističnih institucij, kot sta NATO in EU, v vzhodno Evropo, kot tudi, da se ne želimo vračati v komunizem, pač pa da želimo zgraditi alternativno, drugačno vzhodno Evropo. Pohod je že na začetku zaustavila policija s kordonom, a po tem, ko smo smo izrazili svoje načrte in namen nenasilja, nas je policija spustila na pohod. Za glavnim transparentom je bila poljska bobnarska skupina Biznis Samba Brigada, ki je z zvoki bobnov ves čas vzpodbujala pohod. V pohodu smo nosili množico črnih in črno-rdečih zastav, na koncu povorke pa se je "bohotil" naš veliki transparent, ki nas je spremljal celo pot. Med pohodom smo vzklikali slogane v treh jezikih. Pohod se je po glavni cesti vil proti Namesti Miru, kjer nas je pričakala velika množica ljudi, ki so čakali na začetek glavnega pohoda. EE blok je obkrožil trg Miru, prebral svojo izjavo in se podal naprej na pot proti >YA BASTA mostu<. Ves čas je bil občutek fenomenalen, vsi pa smo skrbeli za to, da ne bi prišlo do policijskih provokacij. Tudi zaradi tega smo pohod ustavili kakih 200 metrov pred policijskimi barikadami, saj smo se bali, da bi stik s policijo omogočal provokacije. Tako so proti barikadam odšli le aktivisti s samokolnicami, ki so naše gospodarje zalučali z mosta v reko. Glavni pohod je štel od 5000-10000 ljudi, bil je barvit, nabrit, vesel, glasen in jezen. V ospredju so bili CSAF (češko-slovaška anarhistična federacija) in AFA (antifašistična akcija), ki so skrbeli, da ne bi prišlo do nasilja, izgredov in predvsem provokacij. Na koncu povorke se je postavil naš EE blok, ki je prav tako skrbel za ohranjanje mirnega vzdušja. Kot je bilo dogovorjeno, namen akcije N21 ni bil prekinitev vrha NATO, ampak zasesti ulice Prage in predstaviti naše sporočilo in pokazati naš odpor na miren način. Zato je povorka krenila pod mostom in ne na most proti Kongresnemu centru. Ves čas so nas spremljali policisti in nad našimi glavami so hrumeli helikopterji. Kljub vsemu je bila atmosfera še naprej mirna, a hkrati glasna in energična. EE blok je nadaljeval s svojim programom, ki je vključeval tudi prepevanje revolucionarnih pesmi v slovenščini in poljščini. Med skupnimi slogani EE bloka so bili najglasnejši, "NATO NO PASARAN!" "World without wars, world without states - This is world we want to create!" Tudi >NE NATO! NE NATO! - MIR NAM AJTE!< je bil slišan mnogokrat. Ko se je celotna povorka združila in začela skupaj vzklikati >ANTI NATO< je hrumenje demonstracij preglasilo zavijanje siren, helikopterje in ameriška vojaška letala. Morda je preglasilo tudi v trdnjavi zaprte delegate, ki so se pogovarjali o >SVOBODI in MIRU< !!??!!?? Med pohodom ni prišlo do nobenih resnejših provokacij, oz. se je le teuspešno preprečilo. Zanimivo je, da je bilo vsaj 80% udeležencev demonstracij anarhistov, t.j. tistih, ki se jih najpogosteje obtožuje za uničevanje privatne lastnine in za izgrede na demonstracijah. Okrog 60% demonstrantov je bilo tudi zakrinkanih - da bi preprečili naknadno preganjanje, kot se je to dogodilo leta 2000 po vrhu WTO in kot se dogaja danes v Italiji. Demonstracije so se odvile brez incidentov in brez nasilja, in sicer ne zaradi strogih varnostnih ukrepov, temveč zato, ker je gibanje sprejelo konsenz, da bo protestiralo mirno in ker so prav demonizirani zamaskirani anarhisti skrbeli za ohranjanje mirne in nekonfliktne atmosfere. Precej nenavaden prizor je bil npr., ko se je več deset zakrinkanih čeških anarhistov postavilo pred McDonalds restavracijo, ko je šel mimo pohod. Med njimi je bilo gotovo nekaj tistih, ki so kdaj že zalučali kakšen kamen v McProfit izložbo. A konsenza vsega gibanja ne gre kršiti, tudi če smo vsi za to, da se McShit izbriše s tega planeta. CSAF je tako namerno uporabljala termin Black Bloc za skupino, ki je "vodila" pohod oz. skrbela, da se demonstracija odvije tako, kot je bilo dogovorjeno. Tako so bili nasilni in teroristični elementi v Pragi le policija, vojska in NATO. Čas je, da se začnejo podirati stereotipi in lažna predstava o anarhistih kot nasilnežih, huliganih in tistih, ki naj ne bi vedeli, zakaj protestirajo in so tu le zato, da razbijajo. Demonstracije v Pragi imajo izjemno velik pomen za anarhiste in so dokaz, da je anarhizem zelo kompleksno politično gibanje, ki ima dobro začrtane cilje in namen - vzpostavitev svobodne družbe, brez gospodarjev in brez sužnjev! Demonstracija se je zaključila na trgu miru po skoraj 5-urnem 15-kilometerskem pohodu. Razgrnili smo naš transparent, okoli katerega se je zbral EE blok. Ponovno smo prepevali in prepevali! Črne zastave so vihrale visoko v zraku, mi pa smo bili presrečni, da se je vse odvilo, tako kot smo si zamislili. Vzdušje, ki ga ne bomo pozabili. Sodelovanje, ki ga moramo nadgraditi. Mednarodna solidarnost brez meja in vseh jezikov. Svoboda, ki si jo želimo in za katero se borimo. Mir, ki ga onemogočajo kapitalistične elite. Demokracija, ki so jo izigrali. Profit, ki je edini vodnik interesov močnih tega sveta. Od Firenc do Prage! Borba se nadaljuje! Več poročil s praškega kontra NATO summita z avdio, video in fotografskim materialom lahko najdete na: www.prague.indymedia.org www.csaf.cz www.antinato.cz www.dostje.org www.geocities.com/recinenato

2. McHrozni 29.11.2002	To! Prebral sem! Zdržema, in brez daljših presledkov. Težko je bilo, a vmes vendarle nisem bruhal! Takega skupka propagande, izkrivljanja resnice, laži, dezinformacij, krojenja resničnih dogodkov in neumestnih, skorajda že opolzkih pripomb pač ne prenese vsak želodec. Želi kdo podrobnejšo analizo? McHrozni

3. Kuki 30.11.2002	>Želi kdo podrobnejšo analizo? Se je ze veselim :)

4. McHrozni 30.11.2002	>Praga 2002 je izkušnja več, ki nas še bolj žene v boj za boljšo prihodnost in boj proti temu trohnečemu sistemu, ki ga vodijo, nadzirajo in usmerjajo vladajoče kaste! To ne drži. Že samo dejstvo, da lahko kdorkoli postane vladar to izjavo popolnoma postavi na laž, sistem kast namreč NE omogoča NIKAKRŠNIH prehodov. Poleg tega sistem ne trohni, prej cveti, in kot tak sam vodi v boljšo prihodnost. >Napeta in panična atmosfera, ki je prežemala Prago, se je zaostrovala iz dneva v dan. Main stream mediji so popolnoma kriminalizirali prihajajoče mednarodne aktiviste in Pražane strašili pred nasilneži in teroristi. V češkem tisku so se pojavljali napotki za domačine, kako naj se obnašajo in kako naj načrtujejo svoja življenja v dneh NATO summita: "Pasivna toleranca je najboljši diskurz z radikalnimi osebami", "obveščajte svoje bližnje o svojih načrtih" , "otroci do 15 let naj bodo spremljani" ... Mediji in državna propaganda so ustvarili atmosfero, v kateri so ljudje pričakovali teroristične napade, nasilne demonstracije in ulične spopade. Kar je točno to, kar se je lani zgodilo v Genovi. Kdo je pa bil krivec za tisto, če ne anarhisti in antiglobalisti? Videl sem anarhistično verzijo, videl sem uradno verzijo. Anarhistična verzija prej potrdi uradno kot kaj drugega. Kriminalizacija in svarila so povsem na mestu, čeprav se mi zdi, da vas je izučilo. >Kljub temu je več kot 50% Čehov nasprotovalo NATO vrhu. Se niti ne čudim, tudi mene bi bilo strah. >Lokalni prebivalci so nam povedali, da je tudi v njihovi državi podobna situacija, kot pri nas - odločajo samo vladajoče elite, mnenj ljudi pa se ne upošteva. Enake informacije o vprašanju NATA prihajajo tudi od Poljakov in Litvancev. Glede na to, da je to vrh v Pragi in da ste imeli kontakt večinoma za antinatovci, je to povsem enostranski pogled. Nekako tako, kot če bi aktiviste neke stranke spraševal o mnenju dela tiste stranke in to predstavljal kot reprezentativne podatke. Če niso šli naokoli in spraševali ljudi po ulici (v kar iskreno dvomim), so podatki pristranski. >Aktivisti smo bili žrtve zasledovanj, racij, nadlegovanj, hude represije. Represija pomeni: uporaba prisilnih ukrepov za odpravljanje ali onemogočanje kake dejavnosti. Ker je bila policija po besedah anarhistov tako močna, tega NISO izvajali, ker če bi, bi to tudi izvedli. Represija bi bila, če bi razbili demonstracije, ampak jih niso. Edino česar so bili žrtve je bil NADZOR, in po izkušnjah sodeč dajem policiji povsem prav.

5. McHrozni 30.11.2002	>V akciji pred stanovanjem so odpeljali in zaprli našega prijatelja s Poljske, ker naj bi prišel na Češko ilegalno - samo zato, ker ni imel žiga v potnem listu. To je njihova mejna politika. Če ti ni všeč, ostani doma. >Samo do pričetka pohoda so na čeških mejnih prehodih zavrnili ok. 700 tujcev. Zavrnili so samo tiste, ki so jih imeli "označene" kot nevarne, nasilne, vandale, ipd, tako da jim tu dam povsem prav. >Namen akcije je bil pokazati, da sistem krši svoja lastna pravila, saj je češka oblast z vsemi papirji legalizirala pohod čez most mimo Kongresnega centra. Seveda je bil most nepredušno zaprt z nekaj sto robocopi, tanki, barikadami in ograjo. Se jim je že zdelo potrebno, če se jim ne bi, se ne bi trudili. Miroljubnost anarhistov tu pade pod vprašaj. >Pred glavnim transparentom so bili trije aktivisti, ki so vozili samokolnice, v katerih so bile tri lutke, ki so predstavljale NATO, EU in KOMUNIZEM. Nagnusno in žaljivo, da ne rečem še kaj gršega. Kaj bo naslednji korak? Slika Milana Kučana (kot, recimo temu, simbola prehoda v kapitalizem) skupaj s sliko Adolfa Hitlerja (ker pač želite kapitalizem prikazati v najslabši možni luči)? To je točno isto. >Ta "artwork" s samokolnicami in lutkami izhaja iz poljske delavske tradicije, po kateri naj delavci svoje šefe odstranijo oz. odpeljejo na "delovnih strojih". S tem je bilo simbolizirano naše sporočilo, ki pravi, da si ne želimo ekspanzije zahodnih kapitalističnih institucij, kot sta NATO in EU, v vzhodno Evropo, kot tudi, da se ne želimo vračati v komunizem, pač pa da želimo zgraditi alternativno, drugačno vzhodno Evropo. Niste pa povedali kakšno. Anarhija ni alternativa, razlogi so navedeni zgoraj. Vzhodni Evropi ne privoščim še enega eksperimenta, saj so že v prvem dovolj trpeli. >Pohod je že na začetku zaustavila policija s kordonom, a po tem, ko smo smo izrazili svoje načrte in namen nenasilja, nas je policija spustila na pohod. Kaj se torej pritožujete? >World without wars, world without states - This is world we want to create! Kot da so države krive za vse vojne, pa ja, imamo trdne dokaze o "vojnah" kakih 5 000 let pred nastankom prvih držav. Razlog iščite drugje in ne pozabite, da je mir prav posledica tolerance držav med sabo. Posamezniki te tolerance namreč nimamo tako dobro razvite.

6. McHrozni 30.11.2002	>Enega izmed tovarišev s Poljske so odvedli na policijsko postajo, ker s seboj ni imel dokumentov. Isto morajo narediti kjerkoli, kadarkoli. Če nimaš dokumentov, greš k sodniku za prekrške, tu pa obstaja utemeljen sum o nelegalnem prehodu meje in še čem. >Nasploh se je pogosto dogajalo, da so nas po ulicah zasledovali policisti - tako uniformirani, kot tisti v civilu; represija je bila izredno močna, kriminalizacija gibanja je dosegla kritično raven, kršenje človekovih pravic in reduciranje demokracije pa je bilo strašljivo. Represija? Glej zgoraj. S kriminalizacijo gibanja se sicer strinjam, ampak recimo da ni znanega (namreč menim, da obstaja) dovolj materiala proti vam. Vabim vas, da mi citirate katero človekovo pravico so vam kršili, pa ne pozabite na zadnji člen dekleracije! >20. 11. 2002 zjutraj so policisti izvedli evikcijo Convergence centra - prostora, ki so ga češki anarhisti najeli, da bi nudil prostor aktivistom za srečanja, sestankovanja, izdelavo transparentov, zastav, kostumov. Češki anarhisti pravijo, da vas je ven vrgel lastnik, ne pa policija. Ta bi prišla le v primeru, da objekta niste hoteli zapustiti. Tu je vidno obsežno krojenje resnice. >Policisti so pregledali materiale za akcije, razdrli tri lutke in spraševali, kaj se skriva v njih (natlačen papir - ne bombe!?). Jaz bi se vprašal povsem isto. >Pri celotnem postopku so bili izredno nasilni, aktiviste so porivali ob steno. Tu bi se vprašal, če so se anarhisti kaj upirali. Po moje bi bil odgovor pritrdilen. >Nasilja, izgredov ali incidentov ni bilo. Policistov v civilu je bilo ogromno, a dobra struktura akcije je preprečila provokacijo in konflikte. Akcija se je končala okrog 21h. Prej bi rekel da je mirnosti akcije botrovala maloštevilna udeležba. Kar priznajte, da ste pričakovali vsaj desetkrat več udeležencev, Čehi pa sploh. >Predvsem pa nas ni zmedla pri odhodu na ulice Prage v imenu miru, svobode, nenasilja in upora zoper nasilje sistema, katerega del je NATO. NATO čisto slučajno zagovarja mir tako mir kot tudi svobodo (o nenasilju se da prerekati), tako da tu vidim prej upor zaradi upora kot pa resno skrb o potrebnih izboljšavah.

7. McHrozni 30.11.2002	>Dogovor mednarodnega gibanja je bil, da bodo vse demonstracije nenasilne in brez konfrontacije z organi pregona. Tak je bil DOGOVOR? Dragi moji, če ne demonstrirate mirno, potem kršite veljavno in povsem legitimno pravo, razen če se gremo zakon džungle. V slednjem primeru imata policija in vojska za razliko od vas puške in podobne naprave za "mirjenje demonstrantov". >Cilj akcij ni bil prekinitev NATO vrha, temveč zasedba ulic Prage in predstavitev alternativ in protesta prebivalcem Prage in ljudem širom sveta. Veliko se zanimam za anarhistične ideje. Anarhija ni nikakršna alternativa in tudi še mnogo, mnogo let ne bo. Če naj deluje, mora priti do velikanskih družbenih in kulturnih sprememb po vsem svetu. Take spremembe so možne bodisi s prisilo, bodisi s še več časa. Prva sprememba odpade, zato anarhija NI alternativa. >V petek, 15. 11. 2002, sta se zgodila dva dobrodelna dogodka. V Pragi in Brnu so na koncertih solidarnostno zbirali denar za stroške anti-NATO kampanje ter pripravili večer za druženje aktivistov. To ni dobrodelen dogodek. To ni nič več in nič manj kot zbiranje denarja za politično kampanijo in to ne spada pod dobrodelne namene. Če zadevo kvalificiramo kot dobrodelno, je to zloraba. >Zaradi te zgodovinske povezave je bil njen moto: "Po 13 letih kapitalizem potrebuje novo revolucijo". Prvič: to je geslo čeških anarhistov, ne pa akcije. Drugič: Anarhistična revolucija je protislovje. >Policistov v civilu je bilo na desetine in lahko bi formirali svoj blok. Kljub temu do provokacij ni prišlo in demonstracije so se odvile povsem mirno. Kje so torej tiste slavne policijse provokacije o katerih se vseskozi trobi? >Prišlo je veliko ljudi, med njimi pa tudi številni policisti pod krinko in CIA/FBI agenti, ki so se predstavljali za novinarje in z aktivisti opravljali intervjuje... Temu bi rekel prej paranoja kot pa kaj drugega. Če me želite postaviti na laž, predložite dokaze. Sicer pa to ni nič drugega kot umazana in slabo prikrita propaganda. >Sestanek je bil namreč tajen in zanj smo vedeli samo mi - kako je do teh informacij prišla policija, je vprašanje. Jaz bi se povprašal o lojalnosti svojih najboljših prijateljev, ki vas ne bi nikoli izdali in so po duši zagrizeni anarhisti. Saj so, kajne?

8. McHrozni 30.11.2002	>NE NATO! - MIR NAM DAJTE Ta slogan je debilen in nagnusen. Pojdite nekam, kjer se NATO kot tak ne umešava. Denimo Demokratično Republiko Kongo, Somalijo, Venezuelo. Boste hitro videli kaj je vojna in kaj mir. >Zanimivo je, da je bilo vsaj 80% udeležencev demonstracij anarhistov, t.j. tistih, ki se jih najpogosteje obtožuje za uničevanje privatne lastnine in za izgrede na demonstracijah. Zanimivo je tudi, da je bilo tudi veliko policije. Da to morda ni botrovalo k mirnosti demonstracij? Poznam namreč večje število primerov, ko so anarhisti uničevali privatno IN zasebno lastnino, oz. pozivali k kraji. >Okrog 60% demonstrantov je bilo tudi zakrinkanih - da bi preprečili naknadno preganjanje, kot se je to dogodilo leta 2000 po vrhu WTO in kot se dogaja danes v Italiji. Edino prav. Kdor bo pobegnil nekaznovan, bo svoj zločin ponovil. >A konsenza vsega gibanja ne gre kršiti, tudi če smo vsi za to, da se McShit izbriše s tega planeta. Kje je tu svoboda? Povejte mi, a anarhisti priznavajo možnost, da kdo vodi firmo kot sam hoče (McDonalds je sploh slab primer, saj so restavracije v lokalni in ne centralni lasti) in da je to tudi osebna svoboda, ali priznavajo samo svojo različico 'svobode'? >Tako so bili nasilni in teroristični elementi v Pragi le policija, vojska in NATO. Ne. Tako so bili ti paranoičen element, ne pa koristen element. >Čas je, da se začnejo podirati stereotipi in lažna predstava o anarhistih kot nasilnežih, huliganih in tistih, ki naj ne bi vedeli, zakaj protestirajo in so tu le zato, da razbijajo. To je morda še celo res. Do nove Genove, seveda. >Demonstracije v Pragi imajo izjemno velik pomen za anarhiste in so dokaz, da je anarhizem zelo kompleksno politično gibanje, ki ima dobro začrtane cilje in namen - vzpostavitev svobodne družbe, brez gospodarjev in brez sužnjev! So kvječemu dokaz, da anarhisti so spodobni kaj organizirati. O dobro začrtanih ciljih pa raje ne bi, saj se zadeve lotevajo povsem napačno. >Mir, ki ga onemogočajo kapitalistične elite. Demokracija, ki so jo izigrali. Profit, ki je edini vodnik interesov močnih tega sveta. Glede na to, da je edini pravi interes kapitalizma mir in stabilnost, da demokracija tudi stimulira to smernico in da je profit običajno funkcija trajnega miru, se mi dozdeva, da je tu nekdo pošteno ustrelil mimo. Tu imaš podrobnejšo analizo Kuki. Zadavi se z njo, eno uro sem trpel ob temulemu skupku govna, samo zato, da si dobil svoje. Obljube je pač treba držati. McHrozni

9. Kuki 1.12.2002	>To ne drži. Že samo dejstvo, da lahko kdorkoli postane vladar to izjavo popolnoma postavi na laž, sistem kast namreč NE omogoča NIKAKRŠNIH prehodov Pikolovsko se zapikujes v besede in namenoma zanemarjas pomen: vpliv povprecnega drzavljana na odlocitve oblasti je prakticno enak nuli. >Poleg tega sistem ne trohni, prej cveti, in kot tak sam vodi v boljšo prihodnost Bogati del cveti, na racun drugih, ki gnijejo. Ekonomska pravila ("denar dela denar"), ki jih razviti svet vsiljuje revnejsim so prirejena tako, da se ekonomske razlike ohranjajo in celo poglabljajo, namesto da bi se zmanjsevale. To velja tako za razmere me socialnimi razredi znotraj drzav, kot za odnose med razlicno bogatimi drzavami. >Represija bi bila, če bi razbili demonstracije, ampak jih niso. Edino česar so bili žrtve je bil NADZOR Policija je vdirala na sestanke demonstrantov, unicevala rekvizite (transparente itd.), onemogocala prosto gibanje; to je represija, tudi po leksikogravski definiciji. V demokraciji bi naj imel vsakdo pravico nemoteno izraziti svoja prepricanja in ta pravica je bila v pragi mocno krsena. >Veliko se zanimam za anarhistične ideje. Anarhija ni nikakršna alternativa Usekal si popolnoma mimo; v Pragi ni nihce zahteval odpravo vlad in drzav, demonstracije so bile proti NATU in militarizmu. To nima veze z anarhijo. >To ni dobrodelen dogodek Bravo, prva pametna. Ceprav: zrtvovanje casa in denarja za mir je dobrodelnost. >To je njihova mejna politika. Če ti ni všeč, ostani doma Tako naj bi deloval tvoj idealni sistem? >Zavrnili so samo tiste, ki so jih imeli "označene" kot nevarne Zavrnili so tiste, za katere so le posumili, da gredo demonstrirat. Zamisli se se enkrat nad osnovnimi naceli demokracije, preden izjavis kaj v stilu "tako je prav". >>samokolnice, v katerih so bile tri lutke, ki so predstavljale NATO, EU in KOMUNIZEM >Nagnusno in žaljivo, da ne rečem še kaj gršega Demonstracije pac niso primeren kraj za globoke filozofske razprave in razclenjevanje argumentov. Na ulici lahko mnenje najbolje izrazis z metaforami in kratkimi slogani, oziroma s simboli, ki lahko na hitro pokazejo kaj cutis - to pa lahko dosezes le s pritiravanjem. To velja za mnozicna zborovanja nasploh, tako da podtikanje res ni na mestu. >>pač pa da želimo zgraditi alternativno, drugačno >Niste pa povedali kakšno. Anarhija ni alternativa, Si ti mogoce obseden z anarhijo? Ce imam jaz problem z avtoriteto, ga imas ti z anarhijo :-) >Kot da so države krive za vse vojne, Mnozicni spopad (=vojna) lahko nastane le pod vodstvom drzavnih tvorb (tudi ce jim ne reces "drzava", kot pred 5000 leti). Deset tisoc ljudi se ne bi moglo spontano stepsti, brez ukaza od zgoraj. >>NE NATO! - MIR NAM DAJTE >Ta slogan je debilen in nagnusen Slogan je odlicen, v vsakem pogledu. >a anarhisti priznavajo možnost, da kdo vodi firmo kot sam hoče Sploh ne gre za firmo in nacin vodenja; gre za krivicna pravila ("denar dela denar"). McDonalds je pac simbol (mogoce neupraviceno) izkoriscanja krivicnih kapitalisticnih ekonomskih pravil. >Glede na to, da je edini pravi interes kapitalizma mir in stabilnost, da demokracija tudi stimulira to smernico in da je profit običajno funkcija trajnega miru Vse to je najbrz res. Vendar mir brez pravicnosti ne more obstajati, vsaj ne za dolgo. V obstojecem sistemu krivic in neenakosti je trajni mir nemogoc, saj ogromne ekonomske razlike naravnost izzivajo konflikte - le te pa lahko zatiras s silo (NATO), ali pa poisces boljsa pravila (antiglobalisti). Jaz sem definitivno za drugo.

10. McHrozni 2.12.2002	>Pikolovsko se zapikujes v besede in namenoma zanemarjas pomen: vpliv povprecnega drzavljana na odlocitve oblasti je prakticno enak nuli. Kar je pa točno ideja oblasti: vsak naj opravlja svoje delo. >Bogati del cveti, na racun drugih, ki gnijejo. Ekonomska pravila ("denar dela denar"), ki jih razviti svet vsiljuje revnejsim so prirejena tako, da se ekonomske razlike ohranjajo in celo poglabljajo, namesto da bi se zmanjsevale. To velja tako za razmere me socialnimi razredi znotraj drzav, kot za odnose med razlicno bogatimi drzavami. Ni čisto tako. Sistem že poglablja razlike, vendar gre to na račun nekaterih, ki bajno obogatijo. Bogatim je najbolj v interesu čim večji srednji sloj, in ne reveži. >Policija je vdirala na sestanke demonstrantov, unicevala rekvizite (transparente itd.), onemogocala prosto gibanje; to je represija, tudi po leksikogravski definiciji. V demokraciji bi naj imel vsakdo pravico nemoteno izraziti svoja prepricanja in ta pravica je bila v pragi mocno krsena. Nisem bil tam, ampak po propagandi sodeč (in ta je vedno zelo napihnjena), sodim, da se to ni dogajalo. Če njihova propaganda ne reče, da jim policisti niso uničevali materiala (in tega NE reče), potem jim ga najverjetneje tudi niso. >Usekal si popolnoma mimo; v Pragi ni nihce zahteval odpravo vlad in drzav, demonstracije so bile proti NATU in militarizmu. To nima veze z anarhijo. "Za svet brez držav" "Alternative globalnemu kapitalizmu" ... Ne, to nima nikakršne zveze z anarhijo, kajneda? >Bravo, prva pametna. Ceprav: zrtvovanje casa in denarja za mir je dobrodelnost. Ne za mir, ampak proti NATU. To je toliko dobrodelno, kot če greš zbirat denar za akcije proti ZN, ali Sloveniji. V slednjem primeru te čaka keha. >Tako naj bi deloval tvoj idealni sistem? Ne, tvoj - anarhija. Če ti kaj ni všeč, se ne udeleži/umakni... >Zavrnili so tiste, za katere so le posumili, da gredo demonstrirat. Zamisli se se enkrat nad osnovnimi naceli demokracije, preden izjavis kaj v stilu "tako je prav". Tako je prav. Nasilne demonstracije niso dovoljene. >Demonstracije pac niso primeren kraj za globoke filozofske razprave in razclenjevanje argumentov. Na ulici lahko mnenje najbolje izrazis z metaforami in kratkimi slogani, oziroma s simboli, ki lahko na hitro pokazejo kaj cutis - to pa lahko dosezes le s pritiravanjem. To velja za mnozicna zborovanja nasploh, tako da podtikanje res ni na mestu. Prav imaš, podtikanje res ni na mestu. Tole je pa bilo podlo podtikanje. >Si ti mogoce obseden z anarhijo? Ce imam jaz problem z avtoriteto, ga imas ti z anarhijo :-) Možno. >Mnozicni spopad (=vojna) lahko nastane le pod vodstvom drzavnih tvorb (tudi ce jim ne reces "drzava", kot pred 5000 leti). Deset tisoc ljudi se ne bi moglo spontano stepsti, brez ukaza od zgoraj. Imamo antropološke dokaze, da so se kasnejši indijanci spopadali za ozemlje s predhodnimi prebivalci Amerike, ki so bili Mongolskega porekla. Sčasoma so jih tudi iztrebili. Kaj je to, če ne vojna? Ne tako organizirana, ampak vseeno - vojna. >Slogan je odlicen, v vsakem pogledu. Ampak, ti si norec, kot ti priznal drugje. >Sploh ne gre za firmo in nacin vodenja; gre za krivicna pravila ("denar dela denar"). McDonalds je pac simbol (mogoce neupraviceno) izkoriscanja krivicnih kapitalisticnih ekonomskih pravil. Zakaj pa ne bi bil vaš simbol denimo straniščna školjka? Veze ima ravno toliko kot McDonalds. S čim bi pa ti zamenjal pravilo "denar dela denar"? Morda z "delo dela denar"? SAJ GA!!! Samo to pač ni edina opcija, kaj je tu slabega, jaz ne vem. >Vse to je najbrz res. Vendar mir brez pravicnosti ne more obstajati, vsaj ne za dolgo. V obstojecem sistemu krivic in neenakosti je trajni mir nemogoc, saj ogromne ekonomske razlike naravnost izzivajo konflikte - le te pa lahko zatiras s silo (NATO), ali pa poisces boljsa pravila (antiglobalisti). >Jaz sem definitivno za drugo. Za ogromne ekonomske razlike ni kriv NATO in ne ZDA. Za ogromne ekonomske razlike so krive skorumpirane oblasti po svetu in nedelavnost ljudstva (afrika), neinteres grdih ZDA, komunistična preteklost in tako dalje. Samo zato, ker je nekaterim uspelo kjer drugim ni, tega niso krivi tisti, ki jim je uspelo, kvječemu tisti, ki jim ni. To lahko rešuješ na dva načina: kradeš in ropaš bogate in daješ revnim v upanju, da jim bo to izboljšalo položaj (antiglobalisti, ZN, ...), pa čeprav to dokazano ne deluje, lahko pa tudi pritisneš na revne, da ti sledijo in jim pokažeš kako se tej reči streže (grde ZDA in drugi). Vsak pameten človek je definitivno za drugo. McHrozni

11. ataturk 2.12.2002	Pred par dnevi je po povabilu iz PRAGE spet prišlo do pronatovskega zasuka na medijski sceni. V Mladini je imel intervju kontroverzni filozof Žižek, v sobotni prilogi Dela je najprej udaril Gorazd Bohte, potem pa malce še drugi. Gorazd Bohte je v svojem članku "Vreme bo, Nato pa tudi" ugotovi, da je Nato v službi Amerike. Nato sofistično zatrdi, da Slovenija nima več kaj izbirati- razprava o Natu da je kot razprava o vremenu. Bohte opozarja, da Slovenija po povabilu pač ne sme zavreči ponujene priložnosti, ker bo Slovenija z zavrnitvijo zavezništvo spravila v veliko zadrego. Za ZDA bo postala negativni zgled za vso vzhodno Evropo (doslej je bila pozitivni zgled za Balkan). Blamirana slovenija pa lahko doživi marginalizacijo in sankcioniranje (beri: s strani ZDA). ZDA nam lahko nagajajo s krepitvijo nikoli zamrlega stališča, da je Slovenija zaradi secesionizma odgovorna za krvave vojne na Balkanu, Bohte pa se boji, da bi lahko prišlo tudi do finančnih posledic. Zavoljo vsega tega trdi, da Slovenija nima več kaj izbirati in obžaluje, da do predhodnega referenduma ni prišlo- tedaj bi bile pozicije Slovenije jasne in ne bi prišlo do blamaže. Kot prvo se je slovenska oblast odrekla predhodnemu referendumu. Nek visok državni predstavnik je vsem in vsakomur celo fanatično razlagal, da predhodnega referenduma ne sme biti, ker se podarjenemu konju pač ne gleda v zobe. Ta gospod je svoji opciji gotovo kupoval čas, stranski učinki pa so seveda neprijetni in se v tem Bohtetovi kritiki pridružujem. Sicer pa se je ta gospod pred dnevi pohvalil, da je bil pač izvoljen, zato on predstavlja ljudstvo (namreč tudi proti ljudstvu)- očitno mu kljub univerzitetnemu stažu niso jasne dileme o legitimnosti v posredni demokraciji. Predhodna odločitev na referendumu namreč pomeni razjasnitev lastne pozicije, identitete, ne pa kravjega kupčevanja. Zato je v primerih dvoma lahko le koristna in lahko prepreči kasnejše neprijetnosti. Ker Slovenci nismo zmogli toliko samozavesti, da bi razčistili stvari pred samim seboj, sedaj je kar je. Kot možnost zdaj obstaja tudi referendumska zavrnitev ponudbe za članstvo. To je gotovo potencialna klofuta za NATO (namreč za ZDA). Vendar je še veliko več. Je upoštevanje demokracije v naši deželi. Kot drugo nastopi vprašanje same "blamaže". Vedeti moramo, da se ta blamaža sploh ne veže na razmerje do evropskih vprašanj, ampak na odnos z ZDA, saj je NATO vse bolj njihov projekt. Kljub temu v ZDA ne bodo mogli mimo dejstva, da ima odločitev na referendumu učinke na slovensko pozicijo. Da bi Slovenija postala negativni zgled za vzhodno Evropo? Kako, če pa je tam podpora NATU jasna in bo ta vzhodna Evropa kmalu postala del NATA? Zamera je seveda lahko le prestižne narave: toda Slovenija vstopa v EU, menjava z ZDA pa je dokaj skromna. V primeru nagajanj si bo Slovenija morala zaveznike iskati drugod, med državami po evropski celini. Iz te smeri je Slovenija zaradi proameriškega delovanja pred leti že dobila zaušnico v obliki ukinitev nekaterih denarne pomoči. Preprosto povedano- položaj za Slovence sploh ni črno-bel; ZDA so se res približale položaju svetovnega policista, vendar pa je območje EU in srednje Evrope žep, kjer je ameriški vpliv šibek in so Bohtetova navajanja Severne Koreje in Iraka smešne- menda ne verjame, da bo Slovenija uvrščena na Bushevo os zla? Kar se blamaže tiče, bi se lahko blamirala predvsem slovenska oblast pred svojim ljudstvom. Kot tretje Bohte navaja, da ni vsebinskega razloga za referendum. Lepo prosim. Slovensko javno mnenje je razdeljeno na pol, dileme o NATU se nanašajo na položaj in vlogo Slovenije v prihodnem svetu. Relativiziranje kompleksnega problema z gibanjem izključno na območju odnosa med Slovenijo in ZDA, je trhel Bohtetov trik Na naslednji strani delove priloge je potem članek "Kako predmoderno je biti za", v katerem saša Vidmajer povzema okroglo mizo na FDV- 4 predavatelje. Članek je za razliko od Bohtetove novinarske polemike predvsem povzemanje njihovih stališč. Grizold meni, da v slovensko pridružitev NATU silijo zunanji in notranji razlogi- mednarodno varnostno okolje se je radikalno spremenilo, varnostne grožnje pa so postale kompleksne. O tem je bilo že veliko napisanega in spregovorjenega in pozicije protinatovcev so tu jasne. Morda bi tu dodal le neko opazko: Grozold je obramboslovec in del mainstreamovske politične in intelektualne elite, sprejem Slovenije v NATO pa bo zagotovil službe mnogim njegovim študentom in kolegom, njemu pa povečal pomen, težo njegovega položaja univerzitetnega profesorja. Rudi Rizman kot pragmatik opozarja, da bi dvomi o NATU terjali radikalno pomisel tudi o ostalih članstvih slovenije- v ZN, IMF, Svetovni banki. Govori o transatlantski soodvisnosti, o postmilitarizmu Evrope, bodočem megaterorju. Predlaga referendum z zamikom. Rizmanova stališča so plitka- zlasti ZN in EU so organizacije, kjer je vpliv ZDA veliko šibkejši, v razmerju do EU pa je Slovenija zaradi gospodarske odvisnosti sploh v posebnem položaju. V prihodnosti bo morala Evropa nujno začrtati bolj jasno identiteto- in Evropa bo morala prej ali slej vsaj v določenem obsegu zgraditi močno, tehnološko razvito skupno vojsko. Referendum z zamikom je Rizmanova politična prevara. Ko bomo enkrat v NATU, bomo zelo težko izstopili, verjetno pa gospod Rizman po tihem pričakuje, da bo slovenska javnost v tistem času do vprašanja o NATU postala apatična. Rastko Močnik je bil edini, ki je zagovarjal protinatovske argumente. Močnik ugotavlja, da se ZDA že nahajajo v fazi zatona (kar sicer ugotovi tudi Žižek). Edina moč, ki jo še ima, je vojaška- v imperiju pa seveda ni zaveznikov, so samo vazali. Sogovornike je obtožil sofizma in zvijačnosti, ti pa se z njim niso hoteli spustiti v polemiko. Žižek je presenetil s trditvijo, da je vstop v NATO dolgoročno gledano gesta proti propadajoči Ameriki. Glede na najnovejšo ameriško strateško doktrino sklepa, da Američani Nata več ne potrebujejo. Da so Evropo bolj ali manj odpisali, da jih zanimajo ad hoc koalicije. V tej novi strategiji jim je NATO prej ovira kot pomoč. Po mojem gre za preveč poenostavljen pristop; kot prvo Američani namreč ne potrebujejo TAKŠNEGA NATA kakršen je bil doslej- potrebujejo ga kot okrilje za razvijanje poslušnih ad hoc koalicij. Širitev NATA prihaja kot naročena- NATO kot vse bolj ohlapna organizacija bo po eni strani vse bolj neučinkovit, po drugi strani vse bolj odvisen od najmočnejšega- ZDA. Na teh ruševinah bodo ZDA lahko oblikovale ad-hoc koalicije. NATO, tak, kot postaja, je še kako v interesu ZDA in prirejen novi doktrini. Kot drugo novi NATO upočasnjuje razvijanje neodvisnih evropskih sil. Kot tretje slabi razvoj jasne evropske identitete. Ameriška strategija z njihove pozicije še zdaleč ni neumna. Ohlapno povezana Evropa zagotavlja večji ameriški politični vpliv, po drugi strani razbiti NATO dosega enak učinek. Pomanjkanje skupne identitete pa nikakor ne more biti v korist evropski monetarni uniji z evrom, ki ga Američani vidijo kot hudo grožnjo svojemu dolarju (in pri tem pač ne razmišljajo le o bližnji prihodnosti). Gledano res zelo dolgoročno, bi NATO morda res lahko postal proevropska zgodba. A le ob pogoju, da ZDA zdrvijo v gospodarski propad, tako da Evropa zamenja zdaj bolj zdaj manj umirjeno vlogo mačehe in pastorke. In za kakšno ceno!

12. ataturk 2.12.2002	Omeniti bi bilo dobro še Žižkovo kritiko antiglobalizma kot gibanja z z zgolj negativnim programom, torej brez pozitivne vizije. Antiglobalisti kot problem prepoznavajo kapitalizem in to je zanj velik korak naprej. Meni tudi, da je nasilje, h kateremu se občasno zatekajo, v resnici potrebno- če ne bi bilo ekscesov, bi bilo delovanje celotnega antiglobalizacijskega gibanja zabeleženo le v najbolj drobnih noticah. Vedeti pa moramo, da antoglobalizem ni enobarvni politični blok. V njem so nekateri kristjani, zeleni, nekateri demokrati, nekateri marksisti, nekateri pankerji, anarhisti, sindikati in verjetno še kdo. Po mojem antiglobalistično gibanje kot splošno gibanje niti ne potrebuje razdelanega pozitivnega programa. Osnovne smernice tako ali tako že obstajajo- to je boj za bolj humano gospodarstvo (znotraj tega imamo celo paleto reformističnih idej: od modificiranja kapitalizma do radikalnih anarhističnih idej) in za demokracijo. Dejstvo, da se kapitalizem spreminja v globalne korporativne mreže, ki so ušle vsakemu političnemu nadzoru, pravzaprav skrbi tudi veliko liberalov, sicer nasprotnikov antiglobalistov. Od Smitha do Rawlsa in naprej se v liberalni ideologiji pojavljajo bojazni pred zlorabo gospodarske moči. Vendar je očitno, da je liberalnim politikom nadzor ušel iz rok. Po domače povedano, ko bi morali liberalci misliti globalno, so izgubili pozitivni program, negativnega pa niso hoteli razviti. Njihovo delovanje zato živi v plitvosti, ki se spreminja v nekakšen omamni ples kiča. Sam Žižek je opazil, da je demokracija v globoki krizi. Omejena je praktično le na severnoameriški in evropski svet, pa še tu erodira. Posredna demokracija vse bolj postaja ples imidžev, podob in močnega lobističnega zaledja. Ujemanje tega plesa z močjo plutokracije daje zagotovilo hordi novih Berlusconijev- pri čemer se sam Žižek ustraši, da imamo opraviti s tipom politika, ki se bo v prihodnosti še bolj okrepil. Antiglobalistično gibanje je pravzaprav že samo po sebi pozitivna vizija. Oživljanje ulic in festivali niso le odraz jeze, ampak mesto, kjer se dogaja tim. nova politika, kjer se gradi nov način mišljenja, kjer protestniki protestirajo tudi zase in ne le za druge. Globalizacija sama po sebi seveda ni nič slabega- slab pa je način, do katerega do nje prihaja. Zaradi vzpona mednarodnih korporativnih mrež, ki so ušle nadzoru poplitvene politike, se je globalizacija spremenila v pošast brez obraza. Proti nečemu, ki je sicer prisotno, a hkrati neulovljivo, pa se je težko boriti. Žižek meni, da nasilje lahko zbudi pravo mero pozornosti. Vendar pa je po mojem dovolj že nasilje nad ustaljenim stanjem, ki ni pretep. Dovolj je že zaskvotiranje nekega objekta ali pohod nagih ljudi po mestu. Večina antiglobalistov je zato za mirne demonstracije, zanje so policisti le ljudje z vsemi dobrimi in slabimi platmi. Do fizičnega nasilja je prišlo v zvezi s punkerji in anarhisti, a stvar spet ni preprosta: anarhisti pravijo, da so nasilneži v resnici infiltrirani državni uslužbenci in plačanci, ki so se lotili njihovega gibanja, policisti nasprotno trdijo, da gre za prav za nekatere anarhiste.

13. McHrozni 2.12.2002	Samo kratek komentar: če fakulteta povabi na debato 3 predstavnike ene strani in le 1 predstavnika nasprotne, postane politično obarvana in politično aktivna, kar pa vseskozi trdi da ni in noče biti. McHrozni

14. ataturk 2.12.2002	Hm. No ja. večina študentov in obiskovalcev v dvorani pa je bila zagriženo protinatovska. Najbrž so na ta način vzpostavili neko ravnotežje. A si predstavljaš, da je FDV namenjen študiju obramboslovja, pa politologije nasploh; NATO jim bo prinesel številne službe- baje veliko več kot 1000. Mnogi so pa proti- ni čudno, da to nekaterim profesorjem para živce.

15. McHrozni 2.12.2002	>Hm. No ja. večina študentov in obiskovalcev v dvorani pa je bila zagriženo protinatovska. Najbrž so na ta način vzpostavili neko ravnotežje. A si predstavljaš, da je FDV namenjen študiju obramboslovja, pa politologije nasploh; NATO jim bo prinesel številne službe- baje veliko več kot 1000. Mnogi so pa proti- ni čudno, da to nekaterim profesorjem para živce. Tega si nikakor ne morem predstavljati. Kdo bo imel korist če ne bomo v NATU? Hrvatje. Še kdo? McHrozni

16. ataturk 2.12.2002	Govoril sem o tem, da mnogi študentje, od katerih bi pričakoval podporo NATU (ker gre za morebitne nove službe za njih), niso navdušeni nad NATOM. To se mi zdi zelo zanimivo, sploh v sloveniji, ki ja velja za materialistično deželo. Sicer pa-po moje Hrvati ne bodo imeli nič kaj boljših ali slabših pozicij, če bomo v NATU ali izven njega.

17. McHrozni 2.12.2002	>Govoril sem o tem, da mnogi študentje, od katerih bi pričakoval podporo NATU (ker gre za morebitne nove službe za njih), niso navdušeni nad NATOM. To se mi zdi zelo zanimivo, sploh v sloveniji, ki ja velja za materialistično deželo. Saj, jaz pa, da tega ne morem razumeti. >Sicer pa-po moje Hrvati ne bodo imeli nič kaj boljših ali slabših pozicij, če bomo v NATU ali izven njega. Če gremo v NATO bodo prav gotovo v slabši pogajalski poziciji glede meje in obratno. McHrozni

18. ataturk 2.12.2002	V pogajanjih za mejo so Hrvati doslej zaradi pasivnosti Slovenije pobrali skoraj vse adute, tako da slabše sploh ne more biti. Pozicija Slovenije se lahko zaščiti z diplomacijo in članstvom v EU.

19. McHrozni 2.12.2002	>V pogajanjih za mejo so Hrvati doslej zaradi pasivnosti Slovenije pobrali skoraj vse adute, tako da slabše sploh ne more biti. Pozicija Slovenije se lahko zaščiti z diplomacijo in članstvom v EU. Ali pa članstvom v NATU. To bi bil vsekakor adut in Hrvatje bi potem najbrž manj kvakali. McHrozni

20. ataturk 3.12.2002	Hrvatje imajo že sedaj kar dobre odnose z ZDA in nekoliko močnejšo vojsko. Ne verjamem, da bodo zato manj kvakali. Čez par let utegnejo zaradi demokratizacije in normalizacije do tega vprašanja postati podobno ležerni kot večina Slovencev- poleg tega pa tudi njih zanima EU.