Anarhisticni portal

 
 
Slovenija NE NATO - Naslovna stran
   

|Domov|Anarhistični portal-Forumi|
 [Prijava]  [Novi uporabnik] 
Slovenija in NATO
: Solska ura (zlo)uporabe medijev
    

Novo sporočilo | Nova tema

Strani: 1 2
Avtor   Sporočilo
 7. McNeznanec
 20.nov 02 11:39
 
Odgovori:  brez citata  |  s citatom




>Naravnost izvrsten primer takega manipuliranja je na tej strani, pod "NATO". Za v šolski priročnik diktatorja, ti povem!
>Povsem neprimerljivo s tem, kar vidimo v medijih, res!
>
>McHrozni

Hik.....Hik....
Jsst smmm za nato, nč n razummmam ampak sej je vseeen

 8. Kuki
 20.nov 02 11:47
 
  Odgovori:  brez citata  |  s citatom



>Pojavljajo se tudi resni dvomi o tvojih znancih kot reprezentativnem vzorcu Slovenske populacije, tudi če zanemarimo tvoja prepričanja.

To je seveda samo delno res, ker dosti teh znancev nima pojma o "anarhiji" in ostalih mojih prepricanjih, oz. si s tem sploh ne belijo glave. Reperzentativen vzorec res niso, vseeno je pa delez antinatovcev med njimi presenetljivo visok.

 9. Kuki
 20.nov 02 11:49
 
Odgovori:  brez citata  |  s citatom



>Naravnost izvrsten primer takega manipuliranja je na tej strani, pod "NATO". Za v šolski priročnik diktatorja, ti povem!

To stran jaz razumem predvsem kot parodijo na vladne strani (ista oblika, poglavja,..). V vsakem primeru ima ena sama kratka Drnovskova izjava milijonkrat vecjo manipulativno tezo kot vse antinato www strani skupaj.

 10. kozak
 20.nov 02 12:17
 
  Odgovori:  brez citata  |  s citatom



Anketa na dan 19.11. 2002:
Za nato: 38%
Proti : 39%
volitve.cati.si/

 11. Meskalito
 20.nov 02 14:08
 
Odgovori:  brez citata  |  s citatom



>Tu gre za nekaj drugega, in sicer za to, da je mogoče s pomočjo statistično vprašljivih podatkov vplivati na javno mnenje, oziroma, da je mogoče z vrsto retoričnih spretnosti in ob izdatni podpori medijev obračati javno mnenje po željah oblastnikov, kar se bo pokazalo v zelo bljižnji prihodnosti.

Po moje je to - namreč možnost manipulacije z množicami - neozdravljiva hiba demokracije. Mediji lahko s profesionalnim in objektivnim poročanjem le do neke mere zmanjšajo manipulativni vpliv krojačev javnega mnenja - izničiti ga tudi pri najboljši volji ne morejo. Na videz nedolžna reklama, ali recimo potenciranje pomembnosti nekega dogodka že lahko povzroči pomemben premik javnega mnenja. Javno mnenje, ta nosilni steber demokracije, je v dobi množičnih medijev, ki nam ob pomoči moderne tehnologijo vsako sekundo dneva kljuvajo v možgane, izgubilo atribut nosilca legitimnosti oblastniških odločitev.

Američani slovenski vladi menda očitajo, da je premalo storila za izboljšanje javne podpore vključitvi v NATO. Je mar to še demokracija, če oblastniki prilagajajo javno mnenje svojim prizadevanjem - namesto da bi svoja prizadevanja podredili javnemu mnenju, kakršnokoli da že je.

 12. McHrozni
 20.nov 02 15:43
 
  Odgovori:  brez citata  |  s citatom



>Po moje je to - namreč možnost manipulacije z množicami - neozdravljiva hiba demokracije. Mediji lahko s profesionalnim in objektivnim poročanjem le do neke mere zmanjšajo manipulativni vpliv krojačev javnega mnenja - izničiti ga tudi pri najboljši volji ne morejo. Na videz nedolžna reklama, ali recimo potenciranje pomembnosti nekega dogodka že lahko povzroči pomemben premik javnega mnenja. Javno mnenje, ta nosilni steber demokracije, je v dobi množičnih medijev, ki nam ob pomoči moderne tehnologijo vsako sekundo dneva kljuvajo v možgane, izgubilo atribut nosilca legitimnosti oblastniških odločitev.

Morda. Vendar pa ne smemo pozabiti, da je javno mnenje pač tista stvar, ki naj bi odločala o večini stvari (v anarhiji pa o vsem). Vsak ki hoče nekaj doseči, mora za to doseči toliko in toliko podpore pri javnosti.
V demokraciji obstajajo vsaj mehanizmi, ki omogočajo omejevanje tega, koliko podpore lahko kdo dobi, oziroma kaj lahko naredi s to podporo. Vse kar bi na tem mestu doprinesla anarhija bi bilo to, da teh mehanizmov ne bi več bilo.

>Američani slovenski vladi menda očitajo, da je premalo storila za izboljšanje javne podpore vključitvi v NATO. Je mar to še demokracija, če oblastniki prilagajajo javno mnenje svojim prizadevanjem - namesto da bi svoja prizadevanja podredili javnemu mnenju, kakršnokoli da že je.

Da, to je demokracija, to je pametno vodenje države. Demokracija ne pomeni, da se morajo z vsemi vladnimi odločitvami strinjati vsi, ali pa večina državljanov. Nekatere odločitve so preprosto preveč pomembne, da bi jih lahko prepustili neukim množicam.
Zakaj misliš, da je skoraj vsa politična elita zedinjena za NATO? Predvsem opozicijske stranke bi lahko poskušale pridobivati glasove in podpirale protinatovce.
A jih ne. To je zame znak, da vodje vejo več kot množice in da imajo trdne razloge, da so prepričani v to, da jim bomo za to nekoč še hvaležni.

McHrozni

 13. McHrozni
 20.nov 02 15:46
 
Odgovori:  brez citata  |  s citatom



>To stran jaz razumem predvsem kot parodijo na vladne strani (ista oblika, poglavja,..). V vsakem primeru ima ena sama kratka Drnovskova izjava milijonkrat vecjo manipulativno tezo kot vse antinato www strani skupaj.

Zaradi večje vidnosti, da, te strani pač ljudje ne poznajo toliko (še dobro).
Vsekakor pa natrosi toliko laži, dezinformacij in neresnic kot povprečen diktator v svojem celem življenju. Preberi si kritiko (ki to ni, je samo govorjenje proti NATU) desno spodaj.. nekaj v zvezi z Edinozveličano Upravo. Nič drugega, kot manipulativno pisanje brez repa in glave.

McHrozni

 14. McHrozni
 20.nov 02 15:48
 
  Odgovori:  brez citata  |  s citatom



>Anketa na dan 19.11. 2002:
> Za nato: 38%
> Proti : 39%
>volitve.cati.si/

Dodaten citat:
"Proti vstopu Slovenji v NATO so v večji meri volilci Zmaga Jelinčiča in dr. Leva Krefta. Za vstop Slovenije v NATO pa bi glasovali v večji meri volilci dr. Janeza Drnovška in Barbare Brezigar."

To v precejšnji meri stvar razjasni, čeprav rezultat ni ravno najboljši.
No, pa pač ne bo referenduma, saj nikjer ne piše da ga rabimo.

McHrozni

 15. Bing
 20.nov 02 21:27
 
Odgovori:  brez citata  |  s citatom



>je javno mnenje pač tista stvar, ki naj bi odločala o večini stvari (v anarhiji pa o vsem).

V anarhiji pa o ničemer.

Ampak razložiti tebi razliko med "odločati" in "slediti" (ali kolektivizmom in individualizmom, ali anarhizmom in marksizmom), je približno tako brezupno, kot če bi senci razlagal koncept tretje dimenzije.

 16. McHrozni
 21.nov 02 08:41
 
  Odgovori:  brez citata  |  s citatom



>V anarhiji pa o ničemer.
>
>Ampak razložiti tebi razliko med "odločati" in "slediti" (ali kolektivizmom in individualizmom, ali anarhizmom in marksizmom), je približno tako brezupno, kot če bi senci razlagal koncept tretje dimenzije.

V tem konkretnem primeru razlike ni.

McHrozni

  Strani: 1 2
 


Slovenija NE Nato -- anty-copyright 2002 --  ruleless.com/nato