Domov Forum NATO Igre Povezave
Forumi : Anarhistične teme : novi grafiti Forum je bil aktiven 2002 - 2012
1. rudi_r
30.9.2003
verjetno ste opazili nove anarhistične grafite po ulicah ljubljane, če pa jih niste, ste verjetno videli članek v mladini o saf-u, ki je pod grafiti velikokrat podpisan. zanima me koliko se anarhisti med seboj pravzaprav poznamo in skupaj delujemo oziroma koliko kdo od nas-vas sploh deluje kot socialni anarhist in če nismo anarhisti le po prepričanju, v resnici pa ne stroimo nič. definitivno pa nekaj počne social anarhistična federacija. smrt kapitalizmu in izkoriščanju, smrt državi in policijskemu nasilju

2. am
30.9.2003
definitivno neki pocne...sam mal mi gre na kurac k se mi zdijo k da so eni smink anarhisti...tko k neki misljo zato k pac drugi to delajo...tak filing mam k jih berem!tko k da bi sill ljudi!ma dej lahk da se motm.sam zanima me pa ce je to res kksna supina al sam posameznik??

zivela anarhija

3. Fric
30.9.2003
Nisem iz LJ in ne poznam osebno nobenega ki bi bil v tem, zato je moj "aktivizem" omejen na internet, debate ob pivu in podobno. Žal. Jih pa moralno podpiram in sem zelo vesel, ko berem o njih po cajtngih.

O SAF-u lahko rečem samo: VSAKA ČAST!

4. ataturk
1.10.2003
Hm, meni se zdi zanimivo tisto o zgodovini anarhizma na Slovenskem. Boste to objavili tudi na portalu? Kaj konkretno se je zgodilo z anarhistično antizvezo (pravi izraz?) iz okrog 1990?

5. errico_m
2.10.2003
>zanima me koliko se anarhisti med seboj pravzaprav poznamo in skupaj delujemo oziroma koliko kdo od nas-vas sploh deluje kot socialni anarhist...

Ja, SAF je novo nastala anarhisticna organizacija ki ima kot enega izmed ciljev da povezuje vse anarhiste/ke in druge svobodoljubne, izkoriscane... ljudi na obmocju Slovenije. Je Federacija ki povezuje samoorganizirane lokalne skupine in kolektive. Dejstvo je da se vsi anarhisti/ke medseboj ne poznamo in prvi korak da to spremenimo je ta da se vsi delkarirani in nedeklarirani anarhisti povezemo... spoznamo in v prihodnosti skupaj delujemo.
Cas je da pocasi opustimo samo individualno delovanje in se zdruzimo, zacnemo skupno resevati teoreticne in prakticne probleme torej, skupnost in vecje stevilo ljudi ponuja nova obzorja in razlicne poglede na situacije - vsekakor ponuja samo pozitivne stvari saj je (samo)organizacija princip po katerem se anarhisti ze desetletja povezujejo in delujejo.
SAFov e-mail naslov je saf.info@email.si, tiste ki vas zanima podrobnejsa predstavitev, projekti ipd.se oglasite, povejte svoje predloge ker vsak izmed nas veliko pripomore sirjenju anarhisticne ideje - saj smo v anarhisticni borbi zdruzeni...
Borba se nastavlja!

6. am
2.10.2003
zakaj majo tak cudn naslov...zakaj ne anarhisticna organizacija?

7. McHrozni
3.10.2003
>zakaj majo tak cudn naslov...zakaj ne anarhisticna organizacija?

Vsak anarhist ti bo povedal, da je to protislovje.

Zanimivo se mi zdi, kako se borijo proti državi in za neko federacijo. Hm.

McHrozni

8. Salonika2003
3.10.2003
>zakaj majo tak cudn naslov...zakaj ne anarhisticna organizacija?

Dobro vprasanje - social anarhizem je dolocena tendenca v anarhisticni misli, ki je v nasprotju z individualnim anarhizmom (dve glavni delitvi sodobnega anarhizma). Med social anarhiste spadajo:
anarhokomunisti, anarhosindikalisti, anarhokolektivisti ipd. Torej tisti, ki imajo za svoj cilj revolucionarno spremembo druzbe, t.j. transformacijo v libertarni komunizem, t.j. anarhijo. V nasprotju z anarhoindividualisti, ki se posvecajo spreminjnju sebe (kar je seveda lepo in prav in na cemer tudi socialanarhisti delajo) in ne delujejo politicno in se ne vkljucujejo v socialne strukture, v borbe, v organizacije ipd.

Seveda pa ti ne bo vsak anarhist odgovoril, da je "anarhisticna organizacija protislovje" - to tumpajo samo tisti, ki ocitno nimajo pojma (ali pa se iz ocitnih interesov sprenevedajo) o anarhizmu.

"Anarhizem ne pomeni neorganiziranosti - anarhizem pomeni drugacen nacin organiziranja"



Salonika

9. Salonika2003
3.10.2003
>Zanimivo se mi zdi, kako se borijo proti državi in za neko federacijo. Hm.

Ocitno je, da poleg anarhizma, nimas pojma tudi o federalizmu in anarhisticnem vidiku federalizma. Ce pogledas izvor federalizma, bos videl, da je federalizem v samem zacetku pomenil zdruzevanje "od spodaj", kar ta pojem priblizuje anarhizmu. Anarhisti pa se ze stoletja organizirajo v federacije. Tudi doloceni anarhisti so pisali o federalizmu (Kropotkin, Malatesta...) in to obliko ponujali v predlog za bodoco anarhisticno ureditev (federacije komun, industrijskih obmocij ipd.).

Ocitno je, da nisi neumen in da se iz ocitnih interesov sprenevedas. Se enkrat potrjena teza o provokatorju t.j. saboterju.

Salonika

10. McHrozni
3.10.2003
>Ocitno je, da poleg anarhizma, nimas pojma tudi o federalizmu in anarhisticnem vidiku federalizma. Ce pogledas izvor federalizma, bos videl, da je federalizem v samem zacetku pomenil zdruzevanje "od spodaj", kar ta pojem priblizuje anarhizmu. Anarhisti pa se ze stoletja organizirajo v federacije. Tudi doloceni anarhisti so pisali o federalizmu (Kropotkin, Malatesta...) in to obliko ponujali v predlog za bodoco anarhisticno ureditev (federacije komun, industrijskih obmocij ipd.).
>
>Ocitno je, da nisi neumen in da se iz ocitnih interesov sprenevedas. Se enkrat potrjena teza o provokatorju t.j. saboterju.
>
>Salonika

Si že kdaj slišala za svobodo mišljenja in govora?

McHrozni

11. barricada328
3.10.2003
>Hm, meni se zdi zanimivo tisto o zgodovini anarhizma na Slovenskem. Boste to objavili tudi na portalu?

Seveda, ko bo koncano.

>Kaj konkretno se je zgodilo z anarhistično antizvezo (pravi izraz?) iz okrog 1990?

Na zalost ne poznam - a lahko poves kaj vec... Mislim, da lahko pomaga tudi raziskavi :-)
So bili njihovi akterji morda prisotni na sestanku anarhistov iz Jugoslavije pred vojno v Trstu? Sestanek je organizirala anarhisticna skupina Germinal iz trsta, namen le tega pa je bil pripraviti libertarno alternativo vojni v Jugoslaviji. Sestanek se je menda klavrno koncal.

3-28

12. Salonika2003
3.10.2003
>Si že kdaj slišala za svobodo mišljenja in govora?

Se ena floskula, precastitega gospoda McHrozni, namenjena sabotazi diskusije med anarhisti na portalu in namenjena sabotiranju "promocije" anarhisticnih idej.

Salonika

13. barricada328
3.10.2003
>Nisem iz LJ in ne poznam osebno nobenega ki bi bil v tem, zato je moj "aktivizem" omejen na internet, debate ob pivu in podobno. Žal. Jih pa moralno podpiram in sem zelo vesel, ko berem o njih po cajtngih.

Od kod pa si? Mogoce pa obstajajo akterji SAF tudi v tvojem kraju/regiji. Morda obstaja celo kaksna lokalna skupina :-)

14. McHrozni
3.10.2003
>>Si že kdaj slišala za svobodo mišljenja in govora?
>
>Se ena floskula, precastitega gospoda McHrozni, namenjena sabotazi diskusije med anarhisti na portalu in namenjena sabotiranju "promocije" anarhisticnih idej.

Ah, torej naj ne bi imel svobode govora?

McHrozni

15. rudi_r
3.10.2003
>Ah, torej naj ne bi imel svobode govora?
>
>McHrozni

seveda imaš svobodo govora.problem je v tem da ti to izkoričaš za sabotiranje konstruktivne debate v katero se ti sploh ni potrebno vključevati. sploh pa nas tvoje izjave sploh ne motijo ali pa nam morda celo koristijo, da komu drugemu, ki je morda skeptičen razložimo kako stvar.
seveda pa vsi vemo da ti nisi skeptičen ampak imaš na žalost nek predsodek, ki se ga nikakor ne moreš otresti, ali pa cilj uničevati debato. počneš ravno nasprotno.

lahko nam mečeš polena pod noge, lahko širiš lažno porpagando proti nam, lahko nam nagajaš...


...a ustaviti nas ne moreš

rudolf

16. rudi_r
3.10.2003
>zakaj majo tak cudn naslov...zakaj ne anarhisticna organizacija?
lahko bi bili tudi anarhistična organizacija. možnih je seveda veliko imen, pa so si izbrali ravno tega, kar pa ni bistveno.
seveda se anarhisti organiziramo in tudi ljudje v anarhiji bi bili organizirani- po anarhističnih principih seveda. nasprotniki in saboterji anarhistične ideje pa pravijo da anarhizem pomeni nasprotje organizacije in oni so anarhizem v zgodovini in danes predstavljali kot kaos in nered, kar seveda ni!
ko bomo razbili laži o anarhizmu bo storjen velik korak na poti k ustvarjanju anarhije

država se organizira brez nas - ORGANIZIRAJMO se mi brez nje

rocker

17. am
4.10.2003
mc. vidu sm tvoj grafit na trubarjevi...izredno zanimivin poucen!!

18. McHrozni
4.10.2003
>mc. vidu sm tvoj grafit na trubarjevi...izredno zanimivin poucen!!

Me veseli.
Nisem ga napisal jaz, mimogrede, mi pa zelo laska, da sem uspešno tako zafrustriral ene par ljudi, da so me šli osebno diskreditirati. Kaj to kaže, vemo.

Koliko se vas lahko pohvali s tem, da so o vas pisali grafite ljudje, ki vas ne marajo? Nihče, bi rekel? =)

McHrozni

19. McHrozni
4.10.2003
>seveda imaš svobodo govora.problem je v tem da ti to izkoričaš za sabotiranje konstruktivne debate v katero se ti sploh ni potrebno vključevati.

Kakšn konstruktivno debato? Kolikor sem do sedaj bral (in to ni malo), anarhistom sede le prvi del (con) z nekaj umetnosti (art).

McHrozni

20. Salonika2003
4.10.2003
>Me veseli.
>Nisem ga napisal jaz, mimogrede, mi pa zelo laska, da sem uspešno tako zafrustriral ene par ljudi, da so me šli osebno diskreditirati. Kaj to kaže, vemo.

Mislim, da te ni nihce osebno diskreditiral - so ti ze drugi na tem portalu obrazlozili, da grafit popolnoma predstavlja tvoja stalisca, ki jih izrazas tu na portalu - seveda na nekoliko cinicen nacin... ampak meni se osebno zelo dopadejo...

"Zivel kapitalizem in izkoriscanje!"

"Zivela drzava in policijsko nasilje!"

Mimogrede je bil prvi grafit uporabljen za promocijo razstave fotografij posvecenih (izkoriscanim) tekstilnim delavkam; namrec fotka tega grafita...

Salonika

21. Salonika2003
4.10.2003
>Ah, torej naj ne bi imel svobode govora?

Ocitno je, da jo imas. In mi ti je ne bomo vzeli. Vsaj dokler nas ne bos fizicno oviral :-).

evo pa imas se eno iztocnico za napad na anarhiste.

Salonika

22. McHrozni
4.10.2003
>Mislim, da te ni nihce osebno diskreditiral - so ti ze drugi na tem portalu obrazlozili, da grafit popolnoma predstavlja tvoja stalisca, ki jih izrazas tu na portalu - seveda na nekoliko cinicen nacin... ampak meni se osebno zelo dopadejo...

Primitivno se mi zdi. Tudi sam bi lahko šel okoli in pisal grafite a la:
"Nimamo možgan, imamo pa idejo! - SAF"
"Ne razmišljamo samo, a smo svobodni! - SAF"
"Svoboda vsem, ki se strinjajo z nami! - SAF"

Ampak se mi zdi pod nivojem civilizirane družbe. Ravno tako bi cinično zadel to, kar vi govorite.

>"Zivel kapitalizem in izkoriscanje!"
>
>"Zivela drzava in policijsko nasilje!"
>
>Mimogrede je bil prvi grafit uporabljen za promocijo razstave fotografij posvecenih (izkoriscanim) tekstilnim delavkam; namrec fotka tega grafita...

=)
Kje? Lahko dobim slike? Slaven sem!!

McHrozni

23. rudi_r
4.10.2003
>Kakšn konstruktivno debato? Kolikor sem do sedaj bral (in to ni malo), anarhistom sede le prvi del (con) z nekaj umetnosti (art).
>
>McHrozni

diskusija med anarhisti bi laže potekala brez tvojega prepogostega vmešavanja, tako pa zaradi tebe in tvojih neumesnih pripomb velikokrat zaidemo v povsem druge teme in potem se vedno vrtimo v krogu glede enih in istih stvari. zelo dober način za uničevanje možnih zaključkov.
mi te seveda ne ignoriramo, ker do tabo ne želimo kazati nobene oblasti in vzvišenosti kar se z ignoranco počne. tudi ti pa bi lahko o kakšni temi resnej razmislil, in je nebi iz principa popljuval, samo zato, ker se nam zdi dobra.

olje, ne pesek v motor debate med ljudmi!

rudolf

24. Salonika2003
5.10.2003
>>Mimogrede je bil prvi grafit uporabljen za promocijo razstave fotografij posvecenih (izkoriscanim) tekstilnim delavkam; namrec fotka tega grafita...
>
>=)
>Kje? Lahko dobim slike? Slaven sem!!

Prav ta je bila objavljena v dnevniku (ta teden), sicer pa je razstava v etnografskem muzeju na metelkovi ulici - lahko se dobiva in te peljem na to razstavo (kot civilizirana oseba) :-) da ti pokazem, da anarhistke/i nismo tako zlobne/i in grde/i, kakrsne si nas predstavljas... Lahko te potem peljem se kam...

Salonika

25. Salonika2003
5.10.2003
>Primitivno se mi zdi. Tudi sam bi lahko šel okoli in pisal grafite a la:

Pa ja ne bi uniceval tuje lastnine :-(

>Ampak se mi zdi pod nivojem civilizirane družbe. Ravno tako bi cinično zadel to, kar vi govorite.

No ja no - mislim, da z zgornjimi predlogi ne bi cinicno veliko zadel, bi pa diskreditiral eno zanimivo skupino, s plemenitimi cilji in z zanimivimi stalisci (in ne brez mozganov).
mimogrede - te taktike so se ze posluzili v preteklosti predragi pro-NATO-vci iz vrst mladih SDS, ki so z ogabnimi slogani diskreditirali plakatersko akcijo RECI NE NATO.

V primeru "tvojih" grafitov mc - pa mislim, da so kar duhoviti in nikogar ne zalijo ali o njem govorijo nekaj kar ni - niso podli in niso umazani. Tudi sam se ne smes pocutiti prevec napadenega, saj vseeno nisi tako zelo zelo slaven in verjamem, da le redki ljudje vedo, kaj podpis pod grafiti pomeni. Je pa sigurno grafit pozitiven za anarhisticno akcijo, saj je cinicen do situacije v kateri zivimo. Tisti, ki pa podpis prepoznajo - se jim pa (verjamem) grafit zdi toliko bolj duhovit in zabaven. V glavnem menim, da "tvoji" grafiti niso "umazani" - so le zanimiva reakcija na tvoj doprinos temu forumu, ki dokazuje, da tudi anarhisti premoremo nekaj humorja :-(

Salonika

26. Salonika2003
5.10.2003
Pa se to ...

>Kje? Lahko dobim slike? Slaven sem!!

Pazi, da ti slava ne bo stopila v glavo in da ne bos ti se en primer, ki bo potrdil teze anarhistov - da slava/oblast pokvari vsakega cloveka.

Salonika

27. McHrozni
5.10.2003
>Prav ta je bila objavljena v dnevniku (ta teden), sicer pa je razstava v etnografskem muzeju na metelkovi ulici - lahko se dobiva in te peljem na to razstavo (kot civilizirana oseba) :-) da ti pokazem, da anarhistke/i nismo tako zlobne/i in grde/i, kakrsne si nas predstavljas... Lahko te potem peljem se kam...
>
>Salonika

V dnevniku ... bom poskusil na domači strani dnevnika.
Kateri datum, mimogrede?

McHrozni

28. McHrozni
5.10.2003
>Pa ja ne bi uniceval tuje lastnine :-(

Ne, ne bi. Ampak mi nič ne preprečuje, da jo bi.

>No ja no - mislim, da z zgornjimi predlogi ne bi cinicno veliko zadel, bi pa diskreditiral eno zanimivo skupino, s plemenitimi cilji in z zanimivimi stalisci (in ne brez mozganov).
>mimogrede - te taktike so se ze posluzili v preteklosti predragi pro-NATO-vci iz vrst mladih SDS, ki so z ogabnimi slogani diskreditirali plakatersko akcijo RECI NE NATO.

O tem, katera akcija je imela ogabne brezmožganske slogane, imam jaz svoje mnenje, kot imam svoje mnenje tudi o SAF.
Nisem SDS-jevec in ne maram Janše.

>V primeru "tvojih" grafitov mc - pa mislim, da so kar duhoviti in nikogar ne zalijo ali o njem govorijo nekaj kar ni - niso podli in niso umazani. Tudi sam se ne smes pocutiti prevec napadenega, saj vseeno nisi tako zelo zelo slaven in verjamem, da le redki ljudje vedo, kaj podpis pod grafiti pomeni. Je pa sigurno grafit pozitiven za anarhisticno akcijo, saj je cinicen do situacije v kateri zivimo. Tisti, ki pa podpis prepoznajo - se jim pa (verjamem) grafit zdi toliko bolj duhovit in zabaven. V glavnem menim, da "tvoji" grafiti niso "umazani" - so le zanimiva reakcija na tvoj doprinos temu forumu, ki dokazuje, da tudi anarhisti premoremo nekaj humorja :-(
>
>Salonika

Zanimivo se mi zdi, kako je vsaka beseda proti anarhiji laž in propaganda, če se pa podpisuješ z mojim imenom, je pa s tem vse v redu. Mimogrede, to je kriminalno dejanje in to ne kar tako.

McHrozni

29. McHrozni
5.10.2003
>Pazi, da ti slava ne bo stopila v glavo in da ne bos ti se en primer, ki bo potrdil teze anarhistov - da slava/oblast pokvari vsakega cloveka.
>
>Salonika

Ja, zato sem pa tako proti anarhiji. Tam bi bili na oblasti vsi in bi se vsi pokvarili.

McHrozni

30. a_pokret
5.10.2003
>
>Ja, zato sem pa tako proti anarhiji. Tam bi bili na oblasti vsi in bi se vsi pokvarili.
>
>McHrozni

Če pa si samo zaradi tega proti anarhiji, potem pa si povsem vredu. naši cilji se ti zdijo plemeniti, a se bojiš da se ne bi obnesli. mnogo anarhistov ni prepričanih da bi se anarhija v praksi udejanjila tako kot njeni teortetiki upamo.
in če je to pri tebi res eden od tehtnih zadržkov, potem ti lahko povem da v anarhiji ne bi bili vsi na oblasti, ampak ne bi bil nihče na oblasti. pa tudi če obrneš to po svoje in rečeš da bi bili vsi na oblasti s tem ne omajaš družbenega napredka, ki bi ga anarhija ustvarila. seveda oblast vsakega ne bi bila niti podobna oblasti današnje manjšine. in če bi bili vsi na oblasti eneko kot drugi, potem nihče ne bi bil slaven, ker bi bil enak kot drugi in zaradi tega ne bi bil preveč opazen, in zato se tudi ne bi pokvaril.
če bi bil med samimi v belo oblečenimi ljudmi nekdo oblečen v rdečo, bi bil zelo opazen-slaven, če pa bi bili vsi oblečeni v rdečo, bi bili glede tega povsem enaki. upam da ti je dodatna ponazoritev pomagala razumeti to, in da odslej ne boš več tako radilaklno proti anarhiji.
res upam da tvoja razlaga, da bi bili v anarhiji vsi pokvarjeni, ni bila prenagljena in zopet iz principa proti anarhistom, kajti to bi bilo zelo primitivno.

a pokret

31. McHrozni
5.10.2003
>Če pa si samo zaradi tega proti anarhiji, potem pa si povsem vredu. naši cilji se ti zdijo plemeniti, a se bojiš da se ne bi obnesli. mnogo anarhistov ni prepričanih da bi se anarhija v praksi udejanjila tako kot njeni teortetiki upamo.

Nobena ureditev se ni obnesla tako, kot je bilo predvideno. Na papirju ni kapitalizem nič slabši od komunizma - pač vsi delajo zase, bolj delovni dobijo več, manj delovni dobijo manj in vsi so srečni.
Na papirju tudi s sedanjo demokratično republiko ni nič narobe. Ljudje volijo kogar pač mislijo da bo najboljši, njegovi so potem glavni, če se izkaže za dobrega dobi še en mandat, če ne, pa ne.
Anarhija tu ni izjema. Na papirju je res super sistem - vsi si bomo pomagali in vsak bo lahko naredil kar bo hotel in vse bomo sprejemali.

Žal ni vedno vse tako, kot na papirju. Kapitalizem ima svoje križe in težave - npr. ljudje, ki resnično ne morejo delati, nezaposlenost, velikanske razlike med bogatimi in revnimi. Isto komunizem (boljševizem), kjer pride do korupcije in diktature brez meja, isto demokratična republika, kjer ravno tako pride do korupcije, demagogije in laži.
Ne vidim razloga, da bi za anarhijo veljali drugačni zakoni. Vsak sistem se je spridil, anarhija se bi takisto - ampak verjetno na najbolj kaotičen način (zakon džungle). Diktatura je na dolgi rok še vedno boljša od kaosa.

McHrozni

32. Salonika2003
5.10.2003
>>Prav ta je bila objavljena v dnevniku (ta teden), sicer pa je razstava v etnografskem muzeju na metelkovi ulici - lahko se dobiva in te peljem na to razstavo (kot civilizirana oseba) :-) da ti pokazem, da anarhistke/i nismo tako zlobne/i in grde/i, kakrsne si nas predstavljas... Lahko te potem peljem se kam...
>>
>>Salonika
>
>V dnevniku ... bom poskusil na domači strani dnevnika.
>Kateri datum, mimogrede?
>
>McHrozni

Bilo je enkrat od ponedeljka do srede... Ne vem tocno...

se vedno pa nisi odgovoril na povabilo - bilo bi te zanimivo srecati :-) mislim, da bi bilo "zadovoljstvo" obojestransko.

Salonika

33. McHrozni
5.10.2003
>Bilo je enkrat od ponedeljka do srede... Ne vem tocno...
>
>se vedno pa nisi odgovoril na povabilo - bilo bi te zanimivo srecati :-) mislim, da bi bilo "zadovoljstvo" obojestransko.
>
>Salonika

Ne hvala :) Na Metelkovo ne grem.

McHrozni

34. Frenk
5.10.2003
>>se vedno pa nisi odgovoril na povabilo - bilo bi te zanimivo srecati :-) mislim, da bi bilo "zadovoljstvo" obojestransko.
>>
>>Salonika
>
>Ne hvala :) Na Metelkovo ne grem.

Voham strah. Strah pred neznanim.
Če bi spoznal, bi se bil čisto mogoče prisiljen odpovedati zaničevalskim predsodkom. Za tak korak pa očitno nimaš dovolj poguma in pokončnosti.

35. McHrozni
5.10.2003
>Če bi spoznal, bi se bil čisto mogoče prisiljen odpovedati zaničevalskim predsodkom. Za tak korak pa očitno nimaš dovolj poguma in pokončnosti.

Hvala lepa :)
Ne, na Metelkovo ne grem, ker se bojim za lastno zdravje. Vem kakšne počnejo anarhisti po tujini in vem, da so mi že grozili z likvidacijo :)
Pravi svobodnjaki :))

McHrozni

36. a_pokret
6.10.2003
>Ne, na Metelkovo ne grem, ker se bojim za lastno zdravje. Vem kakšne počnejo anarhisti po tujini in vem, da so mi že grozili z likvidacijo :)
>Pravi svobodnjaki :))
>
>McHrozni

Daj no Grozni, ne pretiravaj. Če bi želeli fizično obračunavati z svojimi nasprotniki bi se spravili na koga ki odkrito kaže fašistična nagnenja, zate pa, upam, vsi skupaj ugotavljamo da nas ne maraš le zaradi nekega predsodka a si se pripravljen pogovarjt, razlagat nam svoja stališča s katerimi se sicer ne strinjamo a predstavljajo za nas izzv. Žal je ta velikokrat preveč provokativen, tako da ne daješ občutka kot da bi res želel debato, a kar želim reči je da se ti s starni anarhistov ni potrebno ničesar bati. in salonika definitivno je anarhist. O delovanju anarhistov v tujini pa si po mojem slišal od lažnjive propagande. mogoče koga poznaš? verjemi mi, da ljudje na raznih a listah niso vedno anarhisti. sam poznam veliko anarhistov iz različnih delov sveta in vsi so zelo miroljubni. tudi njihove vizije revolucije ne vključujejo nikakršnega genocida nad komerkoli. seveda obstajajo različne struje, a resnično ti svetujem da premagaš strah, saj je ta vzrok marsikateri slabosti sveta.
zanimivo je tudi tvoje omenjanje tujine kot nečesa zelo naprednega in nam nedosegljivega. to zato, ker tak vtis dajejo države, ki oddaljujejo ljudi in uničujejo naravne prijateljske in življensko potrebne spone med njimi. ljudje so ljudje. menda nisi eden tistih, ki stalno pravijo da je to v ameriki, kot primeru nekega daljnega in naprednega sveta že zdavnaj preboljeno.

želja po svobodi je močnejša od STRAHU pred državnim nasiljem in njeno represijo!

a pokret

37. Salonika2003
6.10.2003
>Hvala lepa :)
>Ne, na Metelkovo ne grem, ker se bojim za lastno zdravje. Vem kakšne počnejo anarhisti po tujini in vem, da so mi že grozili z likvidacijo :)


Saj razstava ni v zasedenem delu Metelkove. Je na ulici Metelkova, kot sem omenila - etnografski muzej, blizu tabora... Kljub vsemu samo eno ped od "metelkove", kjer te cakajo oborozeni nasilnezi z velikimi A-ji na zastavah :-(

Ce ti je vseeno prevec tezko - me lahko ti kam povabis :-)

Kaj si imel v glavi, ko si dejal, da ves "kaksne pocnejo anarhisti po tujini" ???

Salonika

38. Salonika2003
6.10.2003
>in salonika definitivno je anarhist.

Anarhistka, prosim lepo. Niste samo moski ozavesceni in v borbi in niste samo moski v debati.

Salonika

39. Salonika2003
6.10.2003
>želja po svobodi je močnejša od STRAHU pred državnim nasiljem in njeno represijo!

kje si nasel ta "slogan"? Ne bos verjel - nekaj podobnega smo v grscini vzklikali ob EU vrhu poleti v Grciji. Mislim, da je slo takole (v grscini drugic):

Zelja po svobodi je mocnejsa od strahu pred zaporom.

Salonika

40. McHrozni
6.10.2003
>Saj razstava ni v zasedenem delu Metelkove. Je na ulici Metelkova, kot sem omenila - etnografski muzej, blizu tabora... Kljub vsemu samo eno ped od "metelkove", kjer te cakajo oborozeni nasilnezi z velikimi A-ji na zastavah :-(
>
>Ce ti je vseeno prevec tezko - me lahko ti kam povabis :-)

Samo pod pogojem, da ti jaz lahko razložim svoje videnje stvari.

>Kaj si imel v glavi, ko si dejal, da ves "kaksne pocnejo anarhisti po tujini" ???
>
>Salonika

Podstavljanje bomb pred policijske postaje ipd.

McHrozni

41. McHrozni
6.10.2003
>Zelja po svobodi je mocnejsa od strahu pred zaporom.

Malček protislovno, ampak OK.

Afrika Afričanom! - je to rasističen ali netoleranten slogan?

McHrozni

42. McHrozni
6.10.2003
>želja po svobodi je močnejša od STRAHU pred državnim nasiljem in njeno represijo!

Kakšno represijo? Če bi bili represivna država bi že vi vsi bili po zaporih, če bi bili pa povrhu še nasilna država, bi pa ležali skupaj dva metra pod zemljo.

McHrozni

43. a_pokret
6.10.2003
>Anarhistka, prosim lepo. Niste samo moski ozavesceni in v borbi in niste samo moski v debati.
>
>Salonika
Se iz vsega srca opravičujem.

44. a_pokret
6.10.2003
>Kakšno represijo? Če bi bili represivna država bi že vi vsi bili po zaporih, če bi bili pa povrhu še nasilna država, bi pa ležali skupaj dva metra pod zemljo.
>
>McHrozni
Zakaj pa bi država želela ljudi imeti v zaporih, če pa lahko delajo za njene organe in njene prijatelje kapitaliste. to res ne bi bilo v njenem interesu. odkrito represijo kaže do tistih, ki se odkrito upirajo, ki jim lažna svoboda, ki jo ponujajo, ne zadošča naravne potrebe po svobodi. in v borbi za pravo svobodo reskirjo da bodo končali v zaporih ali 2m pod zemljo. ostale zadovoljne sužnje pa ima država še rajši "svobodne".

a pokret

45. a_pokret
6.10.2003
>>Zelja po svobodi je mocnejsa od strahu pred zaporom.
>
>Malček protislovno, ampak OK.
>
>Afrika Afričanom! - je to rasističen ali netoleranten slogan?
>
>McHrozni

se strinjam, da se na prvi pogled zdi protislovno. če si že v zaporu in si želiš svobode, se seveda ne bojiš zapora če pa si že vnjemu. a poanta se skriva v tem da dejansko nismo v zaporu(v tistem z rešetkami), amapk se želimo osvoboditi vseh umetnih spon, ki nas držijo kot državne ujetnike in sužnje, pri tem pa reskiramo, da gremo v zapor(v tistega z rašetkami), a se tega ne bojimo.

a pokret

46. a_pokret
6.10.2003
>Afrika Afričanom! - je to rasističen ali netoleranten slogan?
>
>McHrozni
Kaj želiš s tem povedati? Si videl kje ta grafit.

47. a_pokret
6.10.2003
>kje si nasel ta "slogan"? Ne bos verjel - nekaj podobnega smo v grscini vzklikali ob EU vrhu poleti v Grciji. Mislim, da je slo takole (v grscini drugic):
>
>Zelja po svobodi je mocnejsa od strahu pred zaporom.
>
>Salonika
Videl sem grafit. Mislim da je bil spodaj podpisan celo SAF. Če bi ga rada videla, mislim da je napisan nasproti Roške v Ljubljani.

48. Neznanec/ka
6.10.2003
V pomoc izgubljenim ovcam, ki blebecejo o anarhizmu.

Vprasajte se, ali anarhizem lahko funkcionira v druzbi, ki kot
univerzalno menjalno sredstvo uporablja denar ? Kdo doloca vrednost denarja ?

V druzbi, kjer je delo specializirano in s tem klasificirano ?

Vrednost dela je dolocena na trgu, ali je trg v anarhiji dovoljen ?


49. McHrozni
7.10.2003
>se strinjam, da se na prvi pogled zdi protislovno. če si že v zaporu in si želiš svobode, se seveda ne bojiš zapora če pa si že vnjemu. a poanta se skriva v tem da dejansko nismo v zaporu(v tistem z rešetkami), amapk se želimo osvoboditi vseh umetnih spon, ki nas držijo kot državne ujetnike in sužnje, pri tem pa reskiramo, da gremo v zapor(v tistega z rašetkami), a se tega ne bojimo.

V kakšnem zaporu? Kakšne spone?
Tiste, ki ti pravijo, da bo tako zate najbolje?

McHrozni

50. McHrozni
7.10.2003
>Kaj želiš s tem povedati? Si videl kje ta grafit.

Nisem ga, ampak zanima me, ali se vam to zdi rasističen ali netoleranten slogan. Skratka, ali je z njim kaj narobe ali ne?

McHrozni

51. Salonika2003
7.10.2003
>V kakšnem zaporu? Kakšne spone?

Mc - Saj je zelo preprosto. Tudi lepo povedano. Daj še malo napni možgancke in razmisli. Vse je zelo nazorno napisano.

Aja - sem pripravljena na vabilo-preseneti me.

Salonika

52. McHrozni
8.10.2003
>Mc - Saj je zelo preprosto. Tudi lepo povedano. Daj še malo napni možgancke in razmisli. Vse je zelo nazorno napisano.

Veš, to da je napisano, še ne pomeni, da je tudi res.

>Aja - sem pripravljena na vabilo-preseneti me.
>
>Salonika

Imaš v petek dopoldne čas?

McHrozni

53. Salonika2003
8.10.2003
>>Aja - sem pripravljena na vabilo-preseneti me.
>
>Imaš v petek dopoldne čas?

Morda.

Salonika

54. McHrozni
8.10.2003
Kaj pa ta petek popoldne?

McHrozni

55. Salonika2003
9.10.2003
>Kaj pa ta petek popoldne?

Dopoldne in popoldne.

Salonika

56. McHrozni
9.10.2003
No, kul.
Je ob 11.30 v redu?
Kje pa?

McHrozni

57. DonkeyHot
14.10.2003
Čestitam McHrozni, tvoj grafit je prišel na TV! :-)

58. McHrozni
14.10.2003
>Čestitam McHrozni, tvoj grafit je prišel na TV! :-)

Whaa?! Kje? Kdaj!!? =)))

McHrozni

59. DonkeyHot
14.10.2003
>Whaa?! Kje? Kdaj!!? =)))

Ne povem!
...
Sam si kriv, zakaj pa ne gledaš Studio City :-)

 
anarhistični portal - anti-copyright 1998 - shall not rull & not be ruled - ruleless.com