Domov Forum NATO Igre Povezave
Forumi : Aktualne teme : Krščanstvo opora ali nevarnost demokraciji? Forum je bil aktiven 2002 - 2012
1. pyratco
15.2.2003
Pred nastopom moderne dobe (znanost, filozofija, kapitalizem), je Evropo obvladovalo krščanstvo. Ta religija je zaprta vase, ljudje v njeni službi pa so povzročili veliko trpljenja nad drugače mislečimi. Označujejo jo centralizacija, metafizika, enostranost. Ali je krščanstvo zmožno delovati v demokratičnem duhu? Ali pa v samih temeljih skriva nepoboljšljivo avtokracijo. Kaj menite?

2. McHrozni
15.2.2003
Glede na to, da je velika večina krščanskih držav demokratičnih (malo je diktatur, večinoma so samo ostanki komunizma) in da je velika večina demokratičnih držav krščanskih (veliko nekrščanskih držav je diktatur) se mi zdi odgovor dokaj jasen: sta kompatibilna.

Seveda pa tudi krščanstvo ni tisto iz 15. ali 16. stoletja, spremenilo se je, reformiralo in se prilagodilo novi dobi.

McHrozni

3. Bing
16.2.2003
>Ali je krščanstvo zmožno delovati v demokratičnem duhu? Ali pa v samih temeljih skriva nepoboljšljivo avtokracijo.

Krščanstvo ali "krščanstvo"? Izvorno krščanstvo je z Jezusom umrlo na križu, svetopisemsko pa nikoli ni zares zaživelo.

Če pa govorimo o "krščanstvu", torej tisti himeri ki se zna vsakemu času prilagoditi in se vmes brez slabe vesti spremeni iz koze v zmaja in nazaj - to "krščanstvo" pa ne dvomim da se bo tudi v prihodnje uspešno obračalo po vetru. Še s turbo potrošništvom se je znalo združiti, čeprav sta to v temeljih dve popolnoma nasprotujoči si religiji.

4. McHrozni
16.2.2003
>Če pa govorimo o "krščanstvu", torej tisti himeri ki se zna vsakemu času prilagoditi in se vmes brez slabe vesti spremeni iz koze v zmaja in nazaj - to "krščanstvo" pa ne dvomim da se bo tudi v prihodnje uspešno obračalo po vetru. Še s turbo potrošništvom se je znalo združiti, čeprav sta to v temeljih dve popolnoma nasprotujoči si religiji.

To je lastnost tistih, ki preživijo veke: prilagodljivost. Če temu rečeš obračanje plašča po vetru, optem je to pač evolucijsko pozitivna lastnost.

McHrozni

5. pyratco
16.2.2003
>Krščanstvo ali "krščanstvo"? Izvorno krščanstvo je z Jezusom umrlo na križu, svetopisemsko pa nikoli ni zares zaživelo.
Kakšno pa naj bi bilo izvorno krščanstvo? Dejansko o tem vemo zelo malo.

P.S.
Kaj menite o teh straneh:

http://www.mladina.si/tednik/200116/clanek/in4/ (Inkvizicija- dobro, po mojem mnenju je tukaj avtor parkrat nekoliko pretiraval, a kljub temu)
http://www.odan.org/ (Opus Dei)
http://www.natcath.com/NCR_Online/archives/111502/111502d.htm (članek o potrebi demokratizacije Cerkve)
http://www.religiousconsultation.org/Church_IS_a_Democracy.htm

ali pa članek o fundamentalizmu:
http://students.washington.edu/right/10-30-01/fundamentalist_paul.htm (o fundamentalizmu)

6. pyratco
16.2.2003
>Glede na to, da je velika večina krščanskih držav demokratičnih (malo je diktatur, večinoma so samo ostanki komunizma) in da je velika večina demokratičnih držav krščanskih (veliko nekrščanskih držav je diktatur) se mi zdi odgovor dokaj jasen: sta kompatibilna.

>Seveda pa tudi krščanstvo ni tisto iz 15. ali 16. stoletja, spremenilo se je, reformiralo in se prilagodilo novi dobi.

Ali ni to morda posledica sekularizacije? Poglej islam- recimo v Iraku je kristjan Tarik Aziz zelo vpliven človek.

7. McHrozni
16.2.2003
>Ali ni to morda posledica sekularizacije? Poglej islam- recimo v Iraku je kristjan Tarik Aziz zelo vpliven človek.

Dokaj verjetno, ja. V boju med krščansko cerkvijo in državo je zmagala slednja. V boju med islamom in državo pa je v večini primerov zmagala vera, oziroma boj še poteka (Uzbekistan). Od tu 99.99% problemov z islamom.

McHrozni

8. kozak
16.2.2003
>Kakšno pa naj bi bilo izvorno krščanstvo? Dejansko o tem vemo zelo malo.

Zanimiv članek na to temo je napisal Ataturk:
http://www.ruleless.com/cgi-bin/rull.exe?a=1&b=3&forumid=2&threadid=240

9. pyratco
17.2.2003
>Dokaj verjetno, ja. V boju med krščansko cerkvijo in državo je zmagala slednja. V boju med islamom in državo pa je v večini primerov zmagala vera, oziroma boj še poteka (Uzbekistan). Od tu 99.99% problemov z islamom.

Se strinjam. Po mojem med islamom in kraščanstvom ni nekih bistvenih razlik, poudarek je na procesu demokratizacije, sekularizacije, multikulturalizma- ti procesi so v islamskem svetu šibkejši.

10. pyratco
17.2.2003
>>Kakšno pa naj bi bilo izvorno krščanstvo? Dejansko o tem vemo zelo malo.
>
>Zanimiv članek na to temo je napisal Ataturk:

O zgodnjem krščanstvu lahko gotovo rečemo sledeče:
-bilo je bolj egalitarno (sam Jezus hodi med preprostim ljudstvom in ne vlada iz nekih palač, ne vlada s strahospoštovanjem kot nekateri papeži); bolj kot kak politični makievelizem se nadušuje nad ljubeznijo med ljudmi
-boj zoper krivice (Jezus sicer govori o ljubezni itd, obenem se npr. sv. Peter okrog sprehaja s sabljo, Iškariot po nekaterih izhaja iz siccarius)
Nekateri so očitno celo mnenja, da je bil kar komunist (bogati naj premoženje razdelijo revnim).
Po mojem mnenju religiozno in demokratično nista dva ločena pojma, saj religija ne pomeni nujno nadvladovanje človeka z vsiljevanjem misli in ravnanj (oziroma toliko kot kaka druga ideologija).
Podal bom malo bolj celovit pogled:
-inkvizicija: Cerkev je preganjala čarovništvo (baje so šle žrtve v milijone)- toda mnogi duhavniki, zlasti tisti na dnu lestvice, so se uvajanju pregonov sprav upirali, kasneje pa je šlo na grmado tudi veliko samih duhovnikov.
-ideje o človekovih pravicah: Cerkev je v stoletjih naredila mnogo krivic, po drugi strani pa se ravno v krščanstvu sooblikuje individualistična drža (Tertulijan celo izjavi, da ima vsak pravico verovati v svoji veri), ki kasneje omogoči razvoj občutljivosti začlovekove pravice
-sprejemljivost demokratične ureditve: čeprav je Cerkev v svoji zgodovini podpirala tudi tirane, je že Akvinski utemeljil, da je demokracija ena od možnih in s krščanstvom skladnih oblik političnih ureditev.

11. IKRA
18.2.2003

>Se strinjam. Po mojem med islamom in kraščanstvom ni nekih bistvenih razlik, poudarek je na procesu demokratizacije, sekularizacije, multikulturalizma- ti procesi so v islamskem svetu šibkejši.

Med vzroki je tudi podnebje.Sem slišal,da tudi evropske čebele nehajo garat ko pridejo dol.

12. McHrozni
18.2.2003
>Med vzroki je tudi podnebje.Sem slišal,da tudi evropske čebele nehajo garat ko pridejo dol.

Tole je bilo sicer v Avstraliji, ampak verjetno je faktor.
Ne vem kako velik je.

McHrozni

13. pyratco
19.2.2003
No, gotovo je med vzroki tudi podnebje. Se pravi, če povzamem- anarhisti kot neko možnost verjamejo v nekakšen religijski komunizem ali tako nekako? Ampak- ali tak sistem sploh lahko deluje? Kaj ne bi prevelika razparceliranost sesula povezovanja. No, posredno se to tiče tudi odnosa med krščanstvom in demokracijo (posredno/ neposredno).

14. IKRA
20.2.2003
>No, gotovo je med vzroki tudi podnebje. Se pravi, če povzamem- anarhisti kot neko možnost verjamejo v nekakšen religijski komunizem ali tako nekako? Ampak- ali tak sistem sploh lahko deluje? Kaj ne bi prevelika razparceliranost sesula povezovanja. No, posredno se to tiče tudi odnosa med krščanstvom in demokracijo (posredno/ neposredno).

Ti poslušaj a se nis mal zgubu,podnebje vendar ni politika.
Taki bi nas v NATO,pa kaj boš tam delal,a boš Ruplu čevlje pucal.

15. Neznanec/ka
14.9.2005
>>Krščanstvo ali "krščanstvo"? Izvorno krščanstvo je z Jezusom umrlo na križu, svetopisemsko pa nikoli ni zares zaživelo.
>Kakšno pa naj bi bilo izvorno krščanstvo? Dejansko o tem vemo zelo malo.
>
>P.S.
>Kaj menite o teh straneh:
>
>http://www.mladina.si/tednik/200116/clanek/in4/ (Inkvizicija- dobro, po mojem mnenju je tukaj avtor parkrat nekoliko pretiraval, a kljub temu)
>http://www.odan.org/ (Opus Dei)
>http://www.natcath.com/NCR_Online/archives/111502/111502d.htm (članek o potrebi demokratizacije Cerkve)
>http://www.religiousconsultation.org/Church_IS_a_Democracy.htm
>
>ali pa članek o fundamentalizmu:
>http://students.washington.edu/right/10-30-01/fundamentalist_paul.htm (o fundamentalizmu)

16. sunar
14.9.2005
Jaz bom rekel, da v sebi skriva nepoboljsljivo teokracijo-problem je v tem, da vodja zamenja boga in vlada v njegovem imenu.

17. Slavko
24.9.2007
>>Ali ni to morda posledica sekularizacije? Poglej islam- recimo v Iraku je kristjan Tarik Aziz zelo vpliven človek.
>
>Dokaj verjetno, ja. V boju med krščansko cerkvijo in državo je zmagala slednja. V boju med islamom in državo pa je v večini primerov zmagala vera, oziroma boj še poteka (Uzbekistan). Od tu 99.99% problemov z islamom.
>
>McHrozni


Rimokatoliško Krščanstvo,kod ga danes soočamo je velika varka in najvačja laž,ki je dobro pripravljena in zmanopolinrana med ljudmi z različnimi zločinskimi postopki,da je iz te velike laži nastala resnica v katero danes slepo verjamemo in se uklanjamo ,da ne govorim o vseh ostalih neumnostih,ki jih pri tem človek počenja.
Krščanstvo je nastalo 300 let po kristosovi smrti in do takrat je Kristos bil človek,omrliv in živ z vsem človeškimi potrebami,nikakor pa božji sin,ki ga danes lažno predstavlja Rimokatoliška nomenklatura klere.
Kristos je tudi imel družino dva otroka,ki so z Kristoso vred Rimski krvniki pokončali kod samega Kristosa.Njegova žena Magdalena je za las uspela noseča pobegniti v Francijo in si ilegalno ustvariti življenje,kjer je rodila tudi Kristosovega zadnjega sina.Dalni potomec tega sina je potem tudi ustanovil Pariz,ki se je razvil kod ga danes poznamo.
Vem koliko smo obsoja li Hitlerja po drugi svetovni vojni,da je bil zločinec.Toda hitler je pri svojih dejanjih bil humanist v primerjavi Rimokatoliške klere,pri zločinih ki jih je ta delala v svoji zgodovini.Na kraj kraja je sam Hitler reke,da on ni nič drugega delal kod to,kar je Rimokatoliška klera dela že tisoč let v svoji zgodovini. Zato današnjo slepo uklanjanje cerkvi,kod ga mnogi ljudje uprizarjajo je prava žalost pa katestrofa.Že sam umetnik v srednjem veku Davinče je rekel,kako slepota ljudi zavaja ljudi in da naj že odprejo svoje oči,da bodo resnico upazili.To je ena zelo majhna kaplica vsebine Rimokatoliške papeške nomanklature.Na kraj kraja tudi papeža imamo danes,ko je bil za časo Hitlerja njegov brigadir.Toliko o mojem videnju opore rimokatoliškega krščanstva ,ter nevarnosti demokracije.
Slavko.

18. ANTIFA
18.11.2007
Veruje kdor želi in u kar želi, nobene vjre se ne blati!

19. neznanka
27.11.2007
>Veruje kdor želi in u kar želi, nobene vjre se ne blati!

vere ne, institucijo pa.

 
anarhistični portal - anti-copyright 1998 - shall not rull & not be ruled - ruleless.com