Domov Forum NATO Igre Povezave
Forumi : Anarhistične teme : Socioloska opredelitev punka Forum je bil aktiven 2002 - 2012
1. Terrania
5.2.2003
A je punkerska subkultura kontrakultura?

Kontrakultura je subkultura v konfliktu z globalno kulturo, se pravi tista ki ji nasprotuje.

Subkultura je skupina ljudi, ki jo od glavnega toka kulture locijo njihove norme, vrednote, obnasanje in izgled.

A ni bistvo punka upornistvo, protest, nestrinjanje z oblastjo, z kulturno situacijo? A se ni punk zacel ravno iz teh razlogov?

Ce se kdo strinja z mano, da punk je kontrakultura oz. je bil, se tu poraja novo vprasanje. Punka v njegovi prvotni obliki ni ravno dosti oz. sploh, ne vem. A se punk v sedanjosti torej se obnasa kot kontrakultura?

2. mato
5.2.2003
>Ce se kdo strinja z mano, da punk je kontrakultura oz. je bil, se tu poraja novo vprasanje. Punka v njegovi prvotni obliki ni ravno dosti oz. sploh, ne vem. A se punk v sedanjosti torej se obnasa kot kontrakultura?

S prvim delom se strinjam. Kar se tiče novega punka, pa ga po moje s koreninami veže v glavnem le še glasbeni izraz. Kar je razumljivo, saj je sam punk postal del mainstream kulture, torej svojega prvotnega antipoda. Kontrakultura lahko obstaja le v nenehnem nastajanju nečesa novega. Potem se stopi z mainstreamom, ali pa postane ena od njegovih alternativ - torej eden od stranskih tokov, kar pa ni isto kot protitok.

3. Terrania
5.2.2003
Torej povzetek: punk je bil kontrakultura, ampak kolk se ga je ohranlo ni vec?

4. mato
5.2.2003
>Torej povzetek: punk je bil kontrakultura, ampak kolk se ga je ohranlo ni vec?

Ja. Postal je kultura. Bolj obrobna, a vendarle.

5. Infidel
5.2.2003
Torej punk je mrtev ?

6. mato
6.2.2003
>Torej punk je mrtev ?

Kje pa. Le pravi punkerji so že precej v letih =:-)

7. Dark_rider
26.4.2003
>>Torej punk je mrtev ?
>
>Kje pa. Le pravi punkerji so že precej v letih =:-)

S tem se pa ne strinjam. Sam se prištevam med prave punkerje, pa sem še mlad.

8. rosa--835
28.4.2003
>>>Torej punk je mrtev ?
>>
>>Kje pa. Le pravi punkerji so že precej v letih =:-)
>
>S tem se pa ne strinjam. Sam se prištevam med prave punkerje, pa sem še mlad.

Js se pa z vsakim po malem strinjam

Kot prvo: punk kot je bil nekoč je res umrl (na žalost) Tak kot je rekel mato. Punk je bil kontrakultura ampak se je že preveč zblendal z ostalimi kulturami Pač ni možen odpor če se ne bo razvijal To se je zgodilo hipijem in se je tud panxom

Kot drugo: Infidel je mel delno prav ko je reku d so pravi panxi že v letih. Tisti ki so se borili za upravičene zadeve so že res kar precej stari Saj je tudi punk že kar precej star. Ampak tudi Dark_rider se upravičeno ne strinja s trditvijo da so pravi punxi že v letih. Še vedno nas je dost pravih punxov, ki imamo podobna prepričanja kot prejšnji, sedaj že ostareli. Ampak res pa je tudi da smo zasenčeni s strani vsem tako dobro znanih kvazi-punxov, ki nimajo blage veze kaj je anarhija, sočutje, nenasilje in mir. Ti so tisti zaradi katerih se nas stare mame tako bojijo...

9. EN
28.4.2003
O subkulturi lahko govorimo, kadar znotraj dominantne kulture obstajajo družbene skupine, ki imajo svoj sistem norm in vrednot in nasprotujejo normam in vrednotam dominantne kulture. (mladinske, etnične, religiozne, ... skupine) KONTRAKULTURA- je v konfliktu z dominantno kulturo (tolpe,...) Nekateri sociologi trdijo, da je vsaka subkultura kontrakultura. S to trditvijo se sicer ne strinjam v celoti. Sicer pa je punk tipična mladinska subkultura (scena), ki zelo ostro nastopa proti obstoječim normam in vrednotam ter je oblikovala svoj vrednotni konsenz. (alternativo obstoječemu)

10. PUNKS
18.7.2003
KAKO SPLOH KDO POMISL NA TO DA PUNK MRTU, PUNK SE JE RAZVIL V ČASU KO JE BLO TO SKOR NEMOGOČE ZA PRIČAKOVAT IN SE JE OBDRŽU DO DONS. PUNK NI SAMO GLASBA TO JE DEL ŽIVLJENJA IN PRAVI PUNKS TO VE.... NE ZAMENAMO PUNKA ZA NOBENO STVAR NA SVETU..

11. pankurka
26.4.2004
>KAKO SPLOH KDO POMISL NA TO DA PUNK MRTU, PUNK SE JE RAZVIL V ČASU KO JE BLO TO SKOR NEMOGOČE ZA PRIČAKOVAT IN SE JE OBDRŽU DO DONS. PUNK NI SAMO GLASBA TO JE DEL ŽIVLJENJA IN PRAVI PUNKS TO VE.... NE ZAMENAMO PUNKA ZA NOBENO STVAR NA SVETU..
punk's not dead!!! ;))

12. McHrozni
26.4.2004
>PUNK NI SAMO GLASBA

Pravzaprav je vprašljivo, če sploh je glasba, ali samo brezvezno nabijanje, kot recimo (c)Rap.

McHrozni

13. Podgana
27.4.2004
>>PUNK NI SAMO GLASBA
>
>Pravzaprav je vprašljivo, če sploh je glasba, ali samo brezvezno nabijanje, kot recimo (c)Rap.
>
>McHrozni

glasba je lahko vse, kar je ušesom všečno in poslušljivo. to pa se razlikuje od človeka do človeka. kakšno glasbo pa ti poslušaš?

14. McHrozni
27.4.2004
>glasba je lahko vse, kar je ušesom všečno in poslušljivo. to pa se razlikuje od človeka do človeka. kakšno glasbo pa ti poslušaš?

Sam prisegam na klasično glasbo, ter od časa do časa, Rock.

Po tvoji definiciji Punk in (c)Rap zame nista glasba.

McHrozni

15. Podgana
27.4.2004
>Sam prisegam na klasično glasbo, ter od časa do časa, Rock.
>
>Po tvoji definiciji Punk in (c)Rap zame nista glasba.
>
>McHrozni

zate ne, za druge pač. ti pa se sprašuješ, če punk sploh je glasba. lahko bi preprosto rekel, da tebi ni všeč. ampak ob to se seveda nihče ne bi spotaknil, zato se s tem ne zadovoljiš.

16. mrhovinca
28.4.2004
>PUNK NI SAMO GLASBA TO JE DEL ŽIVLJENJA IN PRAVI PUNKS TO VE....
omfg :/

Mislim sj jst tud poslušam punk...mi je pač od muske še najblš...ampak...khm zame punk je samo glasba. in kaj je zate "pravi punks"?

>NE ZAMENAMO PUNKA ZA NOBENO STVAR NA SVETU..

tole si nekam zapiš..da se boš mal smeju čez ene par let :)

17. Neznanec/ka
28.4.2004
Mrhovinca, zakaj potem "furaš" tak imidž?
Eh, pozerji...

18. mrhovinca
28.4.2004
>Mrhovinca, zakaj potem "furaš" tak imidž?
>Eh, pozerji...

a ga mogoče?:)


19. Neznanec/ka
28.4.2004
V prejšnjih postih si pisala, kako so ti "čefurji" težili zaradi videza. Predvidevam, da ne izgledaš čisto "običajno" .

20. mrhovinca
28.4.2004
jah ubistvu zgledam čist normalno (vsaj kar se oblačil tiče)...se ne oblačm nč vpadljivo...

jah oni pa tk vidjo u teb sovražnika že če maš bulse gor...

21. Gathran
29.4.2004
PUNK AS FUCK!!

22. Neznanec/ka
29.4.2004
Kako to misliš?

23. Gathran
29.4.2004
jah tak kod sem napisal ane

24. Gathran
29.4.2004
pank je danes zelo širok pojem. kot "pravi" pank priznavam le diy pank, politično usmerjen, pa tud "podzvrsti" od emo kora, pa tja do crusta, sam da je diy. ok, saj imaš tud maj večje bende ki niso lih diy( ska-p, boikot, recimo še mano negra) pa imajo še zmeraj tisti politični naboj... res pa je da ni tako zelo izrazit kod bi lahko bil.
pank v trgovinah: bullshit! ne kupovat cdjev sicer zakon političnih bendov anti flag, propagandi, raje si jih presnemite od kolegov, al pa če imate možnost jih potegnite iz neta...
en moj frend je nekoč rekel da je pank državi zelo koristen- nekateri panxi misljo da so uporniki že s tem ker poslušajo pank, to pa je dud vse njihovo uporništvo, poleg tega da se ga u petek zvečer nalijejo....
da ne bo pomote- tud sam sebe štejem kot panxa, sam poslušam pa še marsikaj drugega ki ni etikirano kod punk...

25. Neznanec/ka
29.4.2004
No, potem se pa strinjamo :))

No, sem jaz tudi panks vendar ne tisti, kako bi rekel, "prvotni" panks ampak anarho panks.

26. Neznanec/ka
29.4.2004
Nasploh se mi zdijo smešni tisti panski, ki pravijo, da poslušajo PUNK. In samo to. Muske je pa ja tolk :-)

27. all-star
1.5.2004
jst se nimam pa ubistvu za nc...ceprov mam polovicno irokezo

28. Gathran
2.5.2004
ja, irokeza te nardi panxa, tako kod pobrita glava skina, če imaš pa čupo si pa roker... svet je res lep

29. Neznanec/ka
2.5.2004
Pankse bomo vse pobili, tako kot frikettone, skine, metlace, rokerje...

Boljsevik

30. all-star
3.5.2004
>Pankse bomo vse pobili, tako kot frikettone, skine, metlace, rokerje...
>
>Boljsevik

zanimivo...

31. all-star
3.5.2004
>ja, irokeza te nardi panxa, tako kod pobrita glava skina, če imaš pa čupo si pa roker... svet je res lep

sej pravm da se nimam...

32. Neznanec/ka
3.5.2004
Si s tem hotu promoverat komunizem?, Pomoje ti ni lih ratal ne....



Che

33. Neznanec/ka
25.6.2005
>pank je danes zelo širok pojem. kot "pravi" pank priznavam le diy pank, politično usmerjen, pa tud "podzvrsti" od emo kora, pa tja do crusta, sam da je diy. ok, saj imaš tud maj večje bende ki niso lih diy( ska-p, boikot, recimo še mano negra) pa imajo še zmeraj tisti politični naboj... res pa je da ni tako zelo izrazit kod bi lahko bil.
>pank v trgovinah: bullshit! ne kupovat cdjev sicer zakon političnih bendov anti flag, propagandi, raje si jih presnemite od kolegov, al pa če imate možnost jih potegnite iz neta...
>en moj frend je nekoč rekel da je pank državi zelo koristen- nekateri panxi misljo da so uporniki že s tem ker poslušajo pank, to pa je dud vse njihovo uporništvo, poleg tega da se ga u petek zvečer nalijejo....
>da ne bo pomote- tud sam sebe štejem kot panxa, sam poslušam pa še marsikaj drugega ki ni etikirano kod punk...

34. Neznanec/ka
16.7.2005
mene pa neki druzga zanima, kaj je to k piše na kasetah "split", 7, ..Two way split..

Loh kdo mal bol razloži tele oznake?

35. Neznanec/ka
20.7.2005
Nimate pojma:))))

36. punk-cover
23.8.2005
punk se je s časom spremenil........in s tem tudi punxi!!!!!
naj bolj zmotljivo za punxe pa je da jih ljudje ocenijo na prvi pogld......pobarvan rdeče z irokezo te takoj zamenjajo za vandala ....

37. Neznanec/ka
23.8.2005
hehe sj panksi so huligani kva pa:)

38. Neznanec/ka
23.8.2005
>punk se je s časom spremenil........in s tem tudi punxi!!!!!
> naj bolj zmotljivo za punxe pa je da jih ljudje ocenijo na prvi pogld......pobarvan rdeče z irokezo te takoj zamenjajo za vandala ....

Izkusnje pac.

39. Neznanec/ka
7.1.2006
Seveda da pankse vsi takoj opazijo, a ni to n amen njihovega provokativnega izgleda. Kdor pa izstopa iz okolice ga zud zlo hitro oznacimo- jebat ga sprjazente se s tem saj ste si sami izbrali tak stil oblacenja.

Ti boljsevi, povej uro pa kraj pa se zmenva.... ne sam gobcat.......... he he he glih novo teleskopko dubu pa jo moram sprobat (itak brezveze za enga posusenga 16 letnika)

40. dreament
9.1.2006
sej mislim, da dandanes provokativni izgled ni več le domena punxov.. ampak se je že davno od tega premaknila tudi na durge subkulture (goth, rave, ipd.)

41. Neznanec/ka
12.1.2006
Ma ja pravga punka skor ni vec- mislm tiste prave ulicne, pa 77 scene- dandanasnji skor vsi panksi furajo ene butaste anarhisticne ideje (vzklikajo gesla skor tko ko v titovi jugoslaviji pionircki), poleg tega pa se pizdijo cez vse, pa jokajo kok tezko jim je u zivljenju -kljub temu da za vecino se skrbijo starsi.

Pank je nacin zivljenja ne pa kurceva politicna opredelitev. Ne more ga en kvazi intelektualc opredelit izza pisalne mize, punk je treba zivet ne ga pa preucvat.

P.s. to ne velja za vse pankse, pa brez zamere-to je zgolj moje skromno osebno mnenje..................

42. MattheusS
15.1.2006

>Pank je nacin zivljenja ne pa kurceva politicna opredelitev. Ne more ga en kvazi intelektualc opredelit izza pisalne mize, punk je treba zivet ne ga pa preucvat.

Mar ni način življenja že sam po sebi politično dejanje? V mnogih situacijah delujemo politično. Politično je, katere knjige beremo, katere znamke oblačil kupujemo, ...

MattheusS

43. Neznanec/ka
18.1.2006
Dej matheuss dej mi mal razloz to svojo teorijo, k te ne razumem cist. Sej je res da je clovek zoon politikon se pravi btje, ki se ukvarja z odlocanjem o svojih zadevah, ampak to da jda se opredelis kt deu necessa se ne pomen da si se politicno (ideolosko) opredelu. Vsaj jst mislm tko.... Zgleda da pojem politika zate pomen neki druzga kt zame

Hotu sm sam rect da mi gre na zivce, k se ena skupina ljudi, ki jih druzjo predvsem skupne vrednote pa nacin zivljenja pusti tako zapeljat neki ideologiji (pol pa razpecujejo propagandno gradivo po ulcah) da se zaradi nje odrecejo delu svoje primarne identitete........ubistvu se zgubi smmisel subkulure same

44. Neznanec/ka
18.1.2006
aja pa se neki a je Pika nogavicka levicarska al desnicarska literatura........mogoc je pa od liberalne demokracije
:)))))))))))

45. MattheusS
18.1.2006
>Dej matheuss dej mi mal razloz to svojo teorijo, k te ne razumem cist. Sej je res da je clovek zoon politikon se pravi btje, ki se ukvarja z odlocanjem o svojih zadevah, ampak to da jda se opredelis kt deu necessa se ne pomen da si se politicno (ideolosko) opredelu. Vsaj jst mislm tko.... Zgleda da pojem politika zate pomen neki druzga kt zame


V mislih sem imel, da veliko stvari lahko deluje kot politično dejanje oz. odločitev. Kot sem že navedel: kupovanje/ne-kupovanje oblačil, narejenih v sweatshopih (= nemogočih, suženjskih razmerah), kupovanje ekoloških pridelkov vs. Tuševih uvoženih izdelkov iz Poljske, poslušanje underground scene vs. Britney Spears, branje knjig,...

Že Orwell je rekel:

Once again, no book is genuinely free from political bias. The opinion that art should have nothing to do with politics is itself a political attitude.

Seveda vse stvari niso politična odločite. Npr. ali boš sedel na levi ali desni stol(ki sta povsem enaka).

Politika je zelo obsežen pojem in je vsepovsod. Nihče se politiki ne mora izogniti in živeti.

>Hotu sm sam rect da mi gre na zivce, k se ena skupina ljudi, ki jih druzjo predvsem skupne vrednote pa nacin zivljenja pusti tako zapeljat neki ideologiji (pol pa razpecujejo propagandno gradivo po ulcah) da se zaradi nje odrecejo delu svoje primarne identitete........ubistvu se zgubi smmisel subkulure same


Ja to je pa druga stvar. Tudi meni to ni všeč in sem proti tej manipulaciji z mladino, ki išče sovrstnike, družbo,sprostitev,.. potem pa pristane v skinheadovskih organizacijah.
Skorajda vse ideologije zapeljujejo mladino. Morda je to bolj izrazito pri desničarskih ideologijo, kjer že ideologija sama ne dovoli velike svobode in je marsikdaj teško priti ven.

Ne razumem.. kdo izgubi smisel subkulture? Ta ki se odreče svoji, ali ta, ki prišleke sprejme?

Za Rdečo kapico pa nebi vedu. Priznani raziskovalci življenja volkov in odnosa človeka do volka celo trdijo, da ta strah in sovražtvo do volka izhaja prav iz pravljic, torej mednje sodi tudi Rdeča kapica, kjer je volj izrazito negativno opisan in povsem v neskladju z resničnimi dejstvi. Verjetno avtor ni razmišljal o temu, da s pravljivo vzgaja bodoče sovražnike in preganjalce volkov.
No pa smo pri politiki..kaj in kako naj se uči mladino je tudi del politike, mar ne? (priznam.. ta primer je zelo nenavaden in netipičen)

MattheusS

46. Neznanec/ka
19.1.2006
Ej tud levica šir ogromn propagande

aja kaj ti misls pod skinheadovskimi organizacijami????????????? dej najprej se pozanimi kdo sploh so skinheadi

Za sveatshope pa mene cist osebno b.k.

47. MattheusS
19.1.2006
>Ej tud levica šir ogromn propagande

Nikoli nisem rekel, da je ne širi. Le pri desničarskih je bolj očitna. Gre za povsem drugačno gledanje na svobodo posameznika.

>aja kaj ti misls pod skinheadovskimi organizacijami????????????? dej najprej se pozanimi kdo sploh so skinheadi

In kdo so, ti velepoznavalec skinheadov? Verjetno nam boš razložil celotno delitev, pogled na svet, kulturo, vzroke, razlike med Sharp in red anarhist skineadi,.. Ali pa boš uporabil kakšno neumesno izjavo in se rešil pred prezahtevnim vprašanjem -zate.

>Za sveatshope pa mene cist osebno b.k.

Morda tebe, ne pa vseh. Ne sodi drugih po sebi.

MattheusS

48. skin69
20.1.2006
Fak ja stalin je bil pa res svobodoljubnez

Pa se to mogoc pa sm SKINHEAD

49. skin69
20.1.2006
Pa se neki kva hudica ste tle vsi tok napadalni...........no vrjetno je to itak moj zadn post...........se mi ne da tle z vami ubadat razn ce mi ne bo prevec dolgcajt;)

50. MattheusS
20.1.2006
>Fak ja stalin je bil pa res svobodoljubnez

Govorimo o sedanjosti in sedanji družbi. Če bi začeli z zgodovino, verjetno ne bi prišli do konca. BTW Stalin je bil voditelj totalitarne države -> ni bil svobodoljubnež.

>Pa se to mogoc pa sm SKINHEAD

Mogoče pa si. Če si ti tisti neznanec, ki je meni svetoval širitev znanja o skinheadih, še vedno pričakujem odgovor. Ali pa je preteško vprašanje za skina.

MattheusS

51. OiBoy
21.1.2006
hehe najbrž se mu neda pisat:).....no loh pa jst kej napišem k itk nimam bolšga dela zdele.....skini so bli na začetku večinoma iz delavskega razreda,bli so nepolitični kot subkultura,radi so ga skp pil,hodil na ska,rocksteday koncerte pa tud dost jih je hodil na tekme....ko je pršu pank se je iz njega razvla nova zvrst in sicer Oi!k so ga večinoma poslušal skini pa tud panksi in je biu tud nepolitičen,pol so se tm začetek osemdesetih to niti nevem točn eni skini prklučli stranki national front in tko so se pol tud razvil nazi skini....zarad le teh pa se je pol tud leta 87 u new yorku razvil SHARP,sharp skini so bl tud nepoliticni edina politika je biu antirasizem no sam seveda pol so eni tud komunisti ratal na žalost.....aja pa to sm pozabu red skini so se razvil u angliji pac k so se eni skini uclanl u levicarske stranke pa tud bend redskins je meu dost zravn....rash so se pa razvil iz skinov k kao niso maral bit sharp zato k nj bi bli shrpi u drugih pogledih prevec desni al nek tacga.....tole je zdej zlo grobo napisan ce te pa res sploh zanima to kej si pa loh tud po internetu najdes velk o tem pa bol podrobno.

52. MattheusS
22.1.2006
>hehe najbrž se mu neda pisat:).....no loh pa jst kej napišem k itk nimam bolšga dela zdele.....skini so bli na začetku večinoma iz delavskega razreda,bli so nepolitični kot subkultura,radi so ga skp pil,hodil na ska,rocksteday koncerte pa tud dost jih je hodil na tekme....ko je pršu pank se je iz njega razvla nova zvrst in sicer Oi!k so ga večinoma poslušal skini pa tud panksi in je biu tud nepolitičen,pol so se tm začetek osemdesetih to niti nevem točn eni skini prklučli stranki national front in tko so se pol tud razvil nazi skini....zarad le teh pa se je pol tud leta 87 u new yorku razvil SHARP,sharp skini so bl tud nepoliticni edina politika je biu antirasizem no sam seveda pol so eni tud komunisti ratal na žalost.....aja pa to sm pozabu red skini so se razvil u angliji pac k so se eni skini uclanl u levicarske stranke pa tud bend redskins je meu dost zravn....rash so se pa razvil iz skinov k kao niso maral bit sharp zato k nj bi bli shrpi u drugih pogledih prevec desni al nek tacga.....tole je zdej zlo grobo napisan ce te pa res sploh zanima to kej si pa loh tud po internetu najdes velk o tem pa bol podrobno.

No sej to sem prašal bolj zatom da vidim če ta Neznanec sploh kaj ve o skinheadih, h katerim naj bi pripadal.
Vseeno hvala.. sem pa poglobljiv znanje o skinheadih.

MattheusS

53. Neznanec/ka
23.11.2012
tudi sam probavam sestaviti nek referat ampak ze takoj na zacetku naletim na tezavo, ali je mozno enaaciti anarhiste z panxi ?

 
anarhistični portal - anti-copyright 1998 - shall not rull & not be ruled - ruleless.com